freno vapore

[hummmmer]

volevo chiedere una vs opinione a riguardo del freno vapore adottato da alcune ditte costruttrici di case in legno.

io stò vedendo alcune ditte per definire chi mi costruira' la mia "casa clima Gold".

la mia propensione e per xlam, e sono in contatto con una ditta leader e questi nella loro parete non usano nessun freno vapore e predicano che se si vuole una casa sana il freno vapore non deve esserci, in quanto la casa deve "respirare" per evitare umidita e relative muffe interne.

mentre per le ditte contattate che costruiscono a telaio, tutte usano un freno vapore, chi tramite pannelli in OSB o tramite speciali tessuti non tessuti (TNT), in entrambe i casi non sono materiali traspiranti e rendono l'involocro interno.
questi invece predicano, che il freno vapore e assolutamente necessario per evitare condense all'interno della parete.

mi piacerebbe sapere la vs opinione.

ciao

[franco mori]

volevo chiedere una vs opinione a riguardo del freno vapore adottato da alcune ditte costruttrici di case in legno.

io stò vedendo alcune ditte per definire chi mi costruira' la mia "casa clima Gold".

la mia propensione e per xlam, e sono in contatto con una ditta leader e questi nella loro parete non usano nessun freno vapore e predicano che se si vuole una casa sana il freno vapore non deve esserci, in quanto la casa deve "respirare" per evitare umidita e relative muffe interne.

mentre per le ditte contattate che costruiscono a telaio, tutte usano un freno vapore, chi tramite pannelli in OSB o tramite speciali tessuti non tessuti (TNT), in entrambe i casi non sono materiali traspiranti e rendono l'involocro interno.
questi invece predicano, che il freno vapore e assolutamente necessario per evitare condense all'interno della parete.

mi piacerebbe sapere la vs opinione.

ciao

ti rispondo , anche se non sono un tecnico, e se hai pazienza di rivedere i vecchi topic si e' discusso a lungo su questo punto. La casa in xlam non ha bisogno del freno vapore mentre la casa a telaio si. Puoi scaricare un programma gratuito che si chiama jvap , comporre la parete che vuoi, ed il programma ti da tutte le indicazioni del caso. Il freno vapore e' comunque traspirante, e' solo un freno non una barriera, la casa a telaio traspira ugualmente. Per l' OSB, a me e' un materiale che non piace, e' pieno di colle, e credo che sia anche poco traspirante, comunque una casa a telaio senza freno a vapore e' a pericolo di condense interstiziali.

[Paolo Boni]

ti rispondo , anche se non sono un tecnico, e se hai pazienza di rivedere i vecchi topic si e' discusso a lungo su questo punto. La casa in xlam non ha bisogno del freno vapore mentre la casa a telaio si. Puoi scaricare un programma gratuito che si chiama jvap , comporre la parete che vuoi, ed il programma ti da tutte le indicazioni del caso. Il freno vapore e' comunque traspirante, e' solo un freno non una barriera, la casa a telaio traspira ugualmente. Per l' OSB, a me e' un materiale che non piace, e' pieno di colle, e credo che sia anche poco traspirante, comunque una casa a telaio senza freno a vapore e' a pericolo di condense interstiziali.

Risposta esatta ORA SEI UN TECNICO

Con l'X-lam ben sigillato diciamo che la stratigrafia della parete funge essa stessa da freno vapore.
Comunque è sempre il caso di fare una verifica con programmi specifici (Jvap va benissimo unica difficoltà è trovare i materiali appropriati all'interno del programmino). Qualsiasi ditta ha verificato il suo pacchetto quindi puoi benissimo chiedere di farti vedre una verifica della stratigrafia ed il relaitvo risultato della condensa interstiziale (che non dovrebbe esserci).
Nel telaio si può fare a meno solo se le verifiche dei pacchetti lo consentono. Il freno vapore non è una regola, anche se parlando con tanti produttori per sicurezza (loro) lo prevedono perchè tanto male non fa.
Ciao Paolo

[Emc]

Ciao! Dubito che con una parete così si possa ambire a farsi classificare la casa CasaClima A Gold!

[Paolo Boni]

Ciao! Dubito che con una parete così si possa ambire a farsi classificare la casa CasaClima A Gold!

Scusa ma non ha specificato nessuna stratigrafia, come fai a dire che dubiti di arrivare alla gold?

Sicuramente difficile ok ma parlava solamente di x-lam o telaio con o senza freno vapore...
Ciao Paolo

[franco mori]

forse si riferiva ad un altro topic Paolo dove hummer chiedeva lumi su una parete di suo gradimento....lo sai che Emc non dice mai nulla per nulla...

[hummmmer]

forse si riferiva ad un altro topic Paolo dove hummer chiedeva lumi su una parete di suo gradimento....lo sai che Emc non dice mai nulla per nulla...

ciao Franco, non riesco a trovare il topic dove chiedo lumi su una parete ...
qual'e' ?

[franco mori]

forse si riferiva ad un altro topic Paolo dove hummer chiedeva lumi su una parete di suo gradimento....lo sai che Emc non dice mai nulla per nulla...

ciao Franco, non riesco a trovare il topic dove chiedo lumi su una parete ...
qual'e' ?

Si infatti mi sono sbagliato era maglio che chiedeva...scusami

[Michele F.]

Freno sì...freno no!! bel dilemma
In generale non è mai sbagliato mettere un freno a vapore..ma dove? all'interno o all'esterno.
Teoricamente andrebbero bene su entrambi i lati (in pratica il freno aiuta a regolare il flusso di umidità...percui impedire che troppa umidità possa permeare va in generale bene). alle volte i materiali tipo osb (c'è anche quello più ecologico comunque da interno) o lo stesso xlam possono funzionare da freno, però dovrebbero essere continui e non avere per esempio passaggi, scatole elettriche etc...in una casa passiva (e la casaclima gold è molto vicina) la cura dei dettagli è a dir poco maniacale.
Un programma ti può aiutare, ma ci sono altre valutazioni che si potrebbero fare (uso dei locali, condizioni esterne con molta pioggia, etc) e solo programmi più complessi e costosi ti potrebbero dare l'assoluta certezza.
l'unica regola che mi sento di dire è che all'esterno la parete deve permettere di far uscire tutta l'umidità che si potrebbe creare o passare..come fosse un imbuto al contrario (con la parte larga all'esterno).
E come consiglio un sistema di ventilazione meccanica (che sicuramente metterai visto che vuoi una casaclima gold) può risolvere molti problemi.
in bocca al lupo

[Paolo Boni]

Freno sì...freno no!! bel dilemma
In generale non è mai sbagliato mettere un freno a vapore..ma dove? all'interno o all'esterno.
Teoricamente andrebbero bene su entrambi i lati (in pratica il freno aiuta a regolare il flusso di umidità...percui impedire che troppa umidità possa permeare va in generale bene). alle volte i materiali tipo osb (c'è anche quello più ecologico comunque da interno) o lo stesso xlam possono funzionare da freno, però dovrebbero essere continui e non avere per esempio passaggi, scatole elettriche etc...in una casa passiva (e la casaclima gold è molto vicina) la cura dei dettagli è a dir poco maniacale.
Un programma ti può aiutare, ma ci sono altre valutazioni che si potrebbero fare (uso dei locali, condizioni esterne con molta pioggia, etc) e solo programmi più complessi e costosi ti potrebbero dare l'assoluta certezza.
l'unica regola che mi sento di dire è che all'esterno la parete deve permettere di far uscire tutta l'umidità che si potrebbe creare o passare..come fosse un imbuto al contrario (con la parte larga all'esterno).
E come consiglio un sistema di ventilazione meccanica (che sicuramente metterai visto che vuoi una casaclima gold) può risolvere molti problemi.
in bocca al lupo

Oggigiorno senza VMC con recuperatore di calore non arrivi alla gold.
Ciao Paolo

[hummmmer]

effettivamente il VCM e assolutamente contemplato nel progetto, ma se una casa e "sana" non dovrebbe avere problemi di consense o umidita anche senza VCM.

mi e stato riferito di costruttori che lo prevedono fin dall'inizio anche se non si vuole, e questo lascia un po perplessi.

o no ?