BIOEDILIZIA

Forum dedicato alle tecniche di costruzione con materiali naturali.

Moderatore: michele ricci

chiccolina
Messaggi: 134
Iscritto il: mer gen 16, 2008 9:11 pm

BIOEDILIZIA

Messaggio da chiccolina » ven feb 25, 2011 8:23 am

se uno volesse costruire una casa interamente BIO, cosa dovrebbe usare?
mi spiego meglio: si riesce a partire dalla platea ed includere tutto tutto tutto il materiale con certificazione?
ho un'amica che vuole una casa 'tutta' certificata....ed io le ho promesso il vostro aiuto!!! :wink:

grazie

carletto
Messaggi: 1182
Iscritto il: lun feb 14, 2005 2:04 pm
Controllo antispam: cinque
Località: Pordenone

Re: BIOEDILIZIA

Messaggio da carletto » ven feb 25, 2011 8:43 am

centopercento bio? Direi una cosa del genere:

http://tinyurl.com/62a3f4s

:wink:

Avatar utente
ECOFABRI
Messaggi: 243
Iscritto il: gio mar 12, 2009 9:19 am
Località: Provincia di rn

Re: BIOEDILIZIA

Messaggio da ECOFABRI » ven feb 25, 2011 9:53 am

all'inizio anch'io ero partito con l'idea di una casa completamente bio, compresi i mobili. credo sia quasi impossibile realizzarla, e cmq la tua amica deve mettere pesantemente mano al portafoglio. per esempio il cappotto in fibra di legno che è uno dei più bio PUO' avere tracce di collanti, finchè è esterno alla casa non c'è problema ma se fosse interno quei collanti potrebbero rilasciare esalazioni all'interno della casa; altro esempio è il costo di una cucina completamente bio, con legno massello in tutte le sue parti e senza verniciatura, ma finita con olio naturale e ceralacca: costa il doppio di una normale, mi hanno spiegato che sarebbe lavorata tutta a mano e la mano d'opera costa... io mi limiterò a non farmi verniciare il legno interno alla casa sperando di non dovermene pentire dopo.

Paolo Boni
Messaggi: 3612
Iscritto il: gio ott 29, 2009 6:15 pm
Controllo antispam: diciotto
Località: Carpenedolo (BS)
Contatta:

Re: BIOEDILIZIA

Messaggio da Paolo Boni » ven feb 25, 2011 12:22 pm

chiccolina ha scritto:se uno volesse costruire una casa interamente BIO, cosa dovrebbe usare?
mi spiego meglio: si riesce a partire dalla platea ed includere tutto tutto tutto il materiale con certificazione?
ho un'amica che vuole una casa 'tutta' certificata....ed io le ho promesso il vostro aiuto!!! :wink:

grazie
La casa tutta certificata si può fare...
Chissà perchè come sempre servono tecnici estremamente preparati perchè qui si entra nel campo della conoscenza approfondita dei materiali edili esistenti e delle loro tecniche di produzione (dato che oramai qualsiasi prodotto è industrializzato). Non necessariamente costa di più di una costruzione in legno come tante volte si è parlato, l'attenzione va rivolta al tarare coscentemente i singoli pacchetti per riuscire a garantire la certificazione di ogni prodotto utilizzato.
Per eventuale platea o fondamenta si può anche tentare di evitare il geto ed utilizzare massi interrati ancorati con staffe a travi che formino solai sopraelevati o ricercare altre soluzioni.
Qui le cose cominciano a complicarsi nel senso della verifica sismica o altro.
Ritengo comunque che con attenzione si possa ottenere una casa veramente Bio magari facendo una piega sulle fondamenta o sulla platea (che comunque potrebbe essere realizzata con cemento Portland Puro).
Per quel che riguarda il costo in questo caso ritengo possa essere uguale ad una casa prefabbricata offerta chiavi in mano dalle singole ditte, come sempre il progettista preparato dovrà ottimizzare i costi.
Ciao Paolo

chiccolina
Messaggi: 134
Iscritto il: mer gen 16, 2008 9:11 pm

Re: BIOEDILIZIA

Messaggio da chiccolina » ven feb 25, 2011 12:32 pm

carletto ha scritto:centopercento bio? Direi una cosa del genere:
http://tinyurl.com/62a3f4s
:wink:
:lol: :lol: :lol:

ECOFABRI ha scritto:...credo sia quasi impossibile realizzarla, e cmq la tua amica deve mettere pesantemente mano al portafoglio......
io concordo con te, e lei è consapevole dell'impegno economico!

Paolo Boni ha scritto::
La casa tutta certificata si può fare...
grazie, quindi c'è da approfondire molto, ma ci si può riuscire..... ma quindi i materiali si trovano tutti con le certificazioni bio?

Paolo Boni
Messaggi: 3612
Iscritto il: gio ott 29, 2009 6:15 pm
Controllo antispam: diciotto
Località: Carpenedolo (BS)
Contatta:

Re: BIOEDILIZIA

Messaggio da Paolo Boni » ven feb 25, 2011 2:36 pm

chiccolina ha scritto:
grazie, quindi c'è da approfondire molto, ma ci si può riuscire..... ma quindi i materiali si trovano tutti con le certificazioni bio?
Se le certificazioni non ci sono io ad esempio garantisco perchè mi informo sul sistema produttivo e chiedo di vedere le linee di produzione e tutte le sostanze che utilizzano.
Di norma comunque se uno ha un prodotto altamente Bio cerca di farselo certificare...
Poi qui entriamo in un ulteriore campo che è quello delle certificazioni ed allora si apre un nuovo mondo dove ci sono certificazioni serie e certificazioni non troppo serie.
Ciao PAolo

Emc
Messaggi: 2548
Iscritto il: mar gen 09, 2007 2:23 pm
Località: Mantova
Contatta:

Re: BIOEDILIZIA

Messaggio da Emc » ven feb 25, 2011 9:21 pm

Che senso ha una casa interamente certificata bio quando...vestiamo abiti raramente bio, mangiamo cibi contaminati, andiamo in auto inquinando, abitiamo vicino ad autostrade, industrie che inquinano, abitiamo vicino ad elettrodotti. Qualsiasi cosa usiamo, mangiamo, indossiamo ha richiesto per produrla o trasformarla di inquinare, di pagare un prezzo elevato all'ambiente, ma non solo. Chi frequentiamo, nostro fratelo o sorella, chi ci governa, se ne frega altamente dell'ambiente e di noi! Certo è vero che ognuno di noi deve dare il meglio per interrompere la catena, ma forse non è l'estremizzarsi che ci farà migliori. Costruiamo al meglio senza esagerare e magari destiniamo un po' di tempo e denaro che togliamo dall'eccedere verso il bio proprio per creare una cultura dell'ambiente, per aiutare chi non ce la fa ad arrivare a fine mese, per salvare un animale abbandonato!

chiccolina
Messaggi: 134
Iscritto il: mer gen 16, 2008 9:11 pm

Re: BIOEDILIZIA

Messaggio da chiccolina » dom feb 27, 2011 8:32 pm

Emc ha scritto:Che senso ha una casa interamente certificata bio quando.....Costruiamo al meglio senza esagerare e magari destiniamo un po' di tempo e denaro che togliamo dall'eccedere verso il bio proprio per creare una cultura dell'ambiente, per aiutare chi non ce la fa ad arrivare a fine mese, per salvare un animale abbandonato!
Sono assolutamente d'accordo con te: credo sia fondamentale che ognuno faccia il meglio che può e che è nelle sue possibilità.
In questo caso specifico però: lei è un' ottima professionista, fa volontariato, sostiene un canile .....
vuole la casa bio, sa che spenderà di più ma lo vuole fortemente!!!


ECOFABRI ha scritto: io mi limiterò a non farmi verniciare il legno interno alla casa sperando di non dovermene pentire dopo.
per curiosità, alla fine che ditta hai scelto? (in mp, naturalmente :roll: )

Paolo Boni
Messaggi: 3612
Iscritto il: gio ott 29, 2009 6:15 pm
Controllo antispam: diciotto
Località: Carpenedolo (BS)
Contatta:

Re: BIOEDILIZIA

Messaggio da Paolo Boni » lun feb 28, 2011 8:04 am

Un esempio dell'alto grado di naturalità di molti dei componenti utilizzati (praticamente quasi tutti) è la scuola materna che sto realizando a Desenzano del Garda.
Costo finale di realizzazione compreso giardino esterno, platea, recinzioni, impianti completi in classe A € 1150/mq.
Ripeto sempre...
Con professionalità ed attenzione una casa interamente Bio non costa di più di una prefabbricata da catalogo o acquistata chiavi in mano.
Paolo

Emc
Messaggi: 2548
Iscritto il: mar gen 09, 2007 2:23 pm
Località: Mantova
Contatta:

Re: BIOEDILIZIA

Messaggio da Emc » lun feb 28, 2011 9:14 am

Paolo, come tu ben sai i costi di una struttura come una scuola/asilo sono inferiori che per una casa d'abitazione! Poi...credo che per interamente Bio intendesse anche le fondamenta! Per il resto hai ragione, interamente bio la casa ( senza fondamenta) non costa più di una casa di quelle costruite con sistemi standard che già sono al 85% BIO! Diciamo un pochino di più dai!

dott.bordar
Messaggi: 108
Iscritto il: dom dic 19, 2010 6:39 pm
Controllo antispam: cinque
Località: Venezia

Re: BIOEDILIZIA

Messaggio da dott.bordar » lun feb 28, 2011 4:21 pm

Tempo fà ho avuto modo di riflettere molto sulla possibilità di ottenere una casa totalmente biocompatibile, il risultato è stato molto sconfortante, soprattutto dopo avere preso in considerazione il Life Cycle Assessment (analisi ciclo vita), concettualmente bisognerebbe costruire come prima della rivoluzione industriale, accettandone le grosse scomodità oltre che due o tre malattie.
Tutto dipende da cosa s'intende per bio, se uno è un moderato o un'estremista, al giorno d'oggi, rispettando le normative vigenti e la buona logica si possono fare case più rispettose, meno inquinanti e impattanti ma totalmente bio è un'utopia visto che le merci, la lavorazione, lo stoccaggio e lo smaltimento necessitano di apporti inquinanti sotto forma di energia elettrica, termica e meccanica che attualmente per la stragrande maggioranza è derivata da fonti fossili.
Un buon inizio è la scelta dei materiali, un consulente preparato che abbia una elevata conoscenza dei materiali e che sappia perfettamente i loro limiti è fondamentale. Ritorna utile inoltre prendere spunto dal passato, molti prodotti sono ancor oggi utilizzabili (argilla, cannucciato, legno, paglia, gesso) e altri sono rivisitazioni interessanti (kenaf, canapa, lana di pecora, cellulosa, sughero)
Da valutare anche il tetto verde per diminuire la porzione di terreno che si và a isolare con la nostra costruzione, poi raccolte acque piovane, solare, solare termico ...
Penso che inquinare e inquinarsi il meno possibile sia fattibile, i costi sono una componente che si può mitigare con le scelte ma il benesse abitativo non ha prezzo... al massimo limitazioni di portafoglio (purtroppo) :D
chiccolina ha scritto:si riesce a partire dalla platea ed includere tutto tutto tutto il materiale con certificazione?
Molti prodotti non si certificano perchè non hanno volumi di vendita e ricavi tali da giustificarne un processo di certificazione, quindi definiti tutti i prodotti, non scarterei a priori alternative prive di "bollino" ma egualmente bio.

franco mori

Re: BIOEDILIZIA

Messaggio da franco mori » lun feb 28, 2011 5:18 pm

e se invece cominciaste a considerare che la vostra mania di vivere in una casa in legno massiccio , o comunque con la parete tutta di legno, non e' un comportamento molto gentile verso le foreste invece di pensare a come fare una platea bio??? non sarebbe piu ' semplice???

carletto
Messaggi: 1182
Iscritto il: lun feb 14, 2005 2:04 pm
Controllo antispam: cinque
Località: Pordenone

Re: BIOEDILIZIA

Messaggio da carletto » lun feb 28, 2011 5:35 pm

franco mori ha scritto:e se invece cominciaste a considerare che la vostra mania di vivere ....
Straquoto!! :)

AndyB72
Messaggi: 1933
Iscritto il: mar giu 23, 2009 9:56 am
Controllo antispam: diciotto
Località: prov. di Udine
Contatta:

Re: BIOEDILIZIA

Messaggio da AndyB72 » lun feb 28, 2011 5:39 pm

franco mori ha scritto:e se invece cominciaste a considerare che la vostra mania di vivere in una casa in legno massiccio , o comunque con la parete tutta di legno, non e' un comportamento molto gentile verso le foreste invece di pensare a come fare una platea bio??? non sarebbe piu ' semplice???
E' una scelta molto più gentile dei cappotti in polistirolo che la tua azienda propone, quindi, per pietà, smettila con questa propaganda di basso livello.
La tipologia costruttiva di una casa è una scelta soggettiva e nessuno va criminalizzato, nemmeno chi sceglie di costruire in laterizio !
Può darsi benissimo che chi costruisce in laterizio o xlam sia molto più rispettoso dell'ambiente di quanto sia uno che sceglie il telaio, nel modo di comportarsi quotidianamente, in tutte le scelte che non riguardano solo la casa, nel modo di vivere le centinaia di scelte quotidiane.
Basta propaganda, non la sopporto, ti prego....e te lo chiedo senza voler polemizzare, credimi.

carletto
Messaggi: 1182
Iscritto il: lun feb 14, 2005 2:04 pm
Controllo antispam: cinque
Località: Pordenone

Re: BIOEDILIZIA

Messaggio da carletto » lun feb 28, 2011 5:50 pm

Tra l'altro l'amica di chiccolina mica ha detto che vuole la casa in legno massiccio o similari...

Rispondi