sondaggio caldo terrificante

Forum dedicato alle tecniche di costruzione con materiali naturali.

Moderatore: michele ricci

Fritz
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Re: sondaggio caldo terrificante

Messaggio da Fritz » ven lug 30, 2010 9:27 am

robrossi ha scritto:Verifica termoigrometrica : http://web.taed.unifi.it/fisica_tecnica ... etrica.pdf

Meglio metterla che non metterla . Al più è inutile (ma non dannosa) ..... e casa mia .... è casa mia !.... la muffa in casa non mi piace :lol: ......... è pur vero che una delle più importanti invenzioni dell'umanità è proprio l'uso di alcune muffe ............ in effetti credo che di questo passo daranno il nobel a Grillo per qualche "vaffanculo" esattamente come lo diedero a Fleming per aver salvato qualche milionata di esseri umani proprio con una delle invenzioni più importanti per l'umanità intera ..........

strani collegamenti mi girano nella testa ....... buahahahah..............

Roby
Al di là dell'inutilità di puntini di sospensione, faccine e stronzate su fleming e grillo non hai risposto alla mia domanda.
Il documento che hai citato non risponde, spiega che con un'opportuna disposizione degli strati si può scongiurare la possibilità di condensa dentro la parete. Però finora nessuno mi ha spiegato quali controindicazioni ci sono a mettere la barriera comunque.
Vado a postare la domanda dove trovo qualcuno che ne capisce sul serio e non ha tempo da perdere.

robrossi

Re: sondaggio caldo terrificante

Messaggio da robrossi » ven lug 30, 2010 9:40 am

Fritz ha scritto: Il documento che hai citato non risponde, spiega che con un'opportuna disposizione degli strati si può scongiurare la possibilità di condensa dentro la parete. Però finora nessuno mi ha spiegato quali controindicazioni ci sono a mettere la barriera comunque.
Veramente non le capisci ancora ?
buahahahahahah
Fritz ha scritto: Vado a postare la domanda dove trovo qualcuno che ne capisce sul serio e non ha tempo da perdere.
Per i casi disperati, se si ha fede (tanta ...) c'è Lourdes ...


Roby

Fritz
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Re: sondaggio caldo terrificante

Messaggio da Fritz » ven lug 30, 2010 10:29 am

robrossi ha scritto:
Fritz ha scritto: Il documento che hai citato non risponde, spiega che con un'opportuna disposizione degli strati si può scongiurare la possibilità di condensa dentro la parete. Però finora nessuno mi ha spiegato quali controindicazioni ci sono a mettere la barriera comunque.
Veramente non le capisci ancora ?
buahahahahahah
Fritz ha scritto: Vado a postare la domanda dove trovo qualcuno che ne capisce sul serio e non ha tempo da perdere.
Per i casi disperati, se si ha fede (tanta ...) c'è Lourdes ...


Roby

guarda, in tutta sincerità, ti chiedo che senso ha avere un atteggiamento del genere su un forum tecnico.
Uno fa una domanda, cerca una risposta e ottiene battute e sarcasmi.
Non è questione di andare a Lourdes, faccio solo una domanda, tra l'altro credo che l'eventuale risposta non richieda nemmeno troppe parole. Non è obbligatorio rispondere, se uno non ha voglia o tempo, oppure non sa la risposta semplicemente può ignorare il topic.
Tu invece scrivi righe e righe di inutili sarcasmi.
Mi sembra veramente infantile.

cavallopazzo83
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Re: sondaggio caldo terrificante

Messaggio da cavallopazzo83 » ven lug 30, 2010 10:46 am

Fritz ha scritto:
robrossi ha scritto:
Fritz ha scritto: Il documento che hai citato non risponde, spiega che con un'opportuna disposizione degli strati si può scongiurare la possibilità di condensa dentro la parete. Però finora nessuno mi ha spiegato quali controindicazioni ci sono a mettere la barriera comunque.
Veramente non le capisci ancora ?
buahahahahahah
Fritz ha scritto: Vado a postare la domanda dove trovo qualcuno che ne capisce sul serio e non ha tempo da perdere.
Per i casi disperati, se si ha fede (tanta ...) c'è Lourdes ...


Roby

guarda, in tutta sincerità, ti chiedo che senso ha avere un atteggiamento del genere su un forum tecnico.
Uno fa una domanda, cerca una risposta e ottiene battute e sarcasmi.
Non è questione di andare a Lourdes, faccio solo una domanda, tra l'altro credo che l'eventuale risposta non richieda nemmeno troppe parole. Non è obbligatorio rispondere, se uno non ha voglia o tempo, oppure non sa la risposta semplicemente può ignorare il topic.
Tu invece scrivi righe e righe di inutili sarcasmi.
Mi sembra veramente infantile.

Friz dopo Paolo sei il mio nuovo idolo del forum!!!!!!!!

robrossi

Re: sondaggio caldo terrificante

Messaggio da robrossi » ven lug 30, 2010 5:36 pm

Fritz ha scritto: Uno fa una domanda, cerca una risposta e ottiene battute e sarcasmi.
Io ho questa lettura della ns discussione :

Hai espresso un parere .
Ti ho detto che SEMPLICEMENTE che sbagliavi . Un altro utente ti ha detto la stessa cosa .
Hai scritto righe e righe per dire che volutamente eri stato generico nelle tue affermazioni ... (e allora ? se sono generiche o sono sbagliate nessuno può dirtelo ?)
Mi hai mandato a fanculo (me lo prendo ... che ci posso fa ?)
Hai postato un'altro quesito
Ti abbiamo risposto in due
Tu dici di no, che non ti è stato risposto (Io dico che non capisci quello che ti è stato risposto o non hai letto con la dovuta attenzione . Sinceramente dopo il vaffa non ho nemmeno tanta voglia di spiegarti oltre)
Fai bene a chiedere ad altri o altrove .

Questa è la mia lettura . Ti pare infantile ? A me pare infantile il tuo vaffanculo . Che ti devo dire ? Parafrasandoti ti dico che sono dinamiche da forum .

p.s. : puoi sempre rivolgere il tuo quesito a quella scienza del geometra delle serali di cavallo . Male che vada ti parlerà della traspirazione della carta della formagella (onde evitare che tu Fritz interpreti ancora male, sottolineo che questa non è rivolta a te .)

ciao e credimi da parte mia nessun problema con o senza vaffanculo .

Roby

Fritz
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Re: sondaggio caldo terrificante

Messaggio da Fritz » ven lug 30, 2010 6:47 pm

Guarda che se non hai voglia di rispondermi non sei obbligato.
A me non pare di aver ricevuto risposta al mio quesito, ho riletto il documento che hai linkato e non mi pare ci sia.
E' una dispensa dell'esame di fisica tecnica, descrive una teoria che avevo già assimilato, accenna che la barriera vapore andrebbe usata solo se non si può fare altrimenti ma non dice perchè.
Magari mi sbaglio o non sono riuscito a capirlo bene, quindi se vuoi me lo spieghi, se non vuoi non importa.

La tua lettura della dinamica di questo topic non mi trova daccordo...diciamo che per me è decisamente distorta.
A me sembra che tu sei semplicemente un gran cafone che aggredisce e spara insulti a destra e sinistra e non apporta nessun contributo attivo al forum. Quando l'atteggiamento aggressivo è arrivato a me ti ho mandato affanculo.
Se per te parlare di carri, santuari, titoli di studio, mettere faccine o risatone o altre amenità simili è dare risposte a domande beh, fai un po' te, ti beccherai altri vaffanculi e il forum non credo ne gioverà molto.

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ECOFABRI
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Re: sondaggio caldo terrificante

Messaggio da ECOFABRI » sab lug 31, 2010 7:22 am

Fritz ha scritto:...
Uno fa una domanda, cerca una risposta e ottiene battute e sarcasmi.
...
è uno dei motivi per cui ormai non partecipo più al forum, e non mi riferisco solo a robrossi; c'è ancora qualcuno che cerca di dare risposte, ma quasi scompaiono in mezzo a insulti e una marea di inutili post. quando mi sono iscritto era tutta un'altra cosa... peccato, servirebbe un moderatore che in pratica non c'è.

robrossi

Re: sondaggio caldo terrificante

Messaggio da robrossi » dom ago 01, 2010 1:28 pm

ECOFABRI ha scritto: c'è ancora qualcuno che cerca di dare risposte, ma quasi scompaiono in mezzo a insulti e una marea di inutili post. quando mi sono iscritto era tutta un'altra cosa... peccato, servirebbe un moderatore che in pratica non c'è.
A me risulta che qui di risposte che ne siano parecchie e pure ben documentate sugli argomenti più svariati . Se poi ci scappa il vaffa, la battuta, lo scherzo vero e proprio, l'offerta di una "cena di gruppo" (c'è stato anche questo) può far piacere oppure meno, ma tutto ciò non toglie che negli argomenti veri c'è sempre molta serietà e dibattito e di solito la verità netta oppure il giusto equilibrio tra posizioni contrapposte emerge sempre .
Aggiungo che anche quando ho letto che un utente (che stimo nonostante ci siamo presi per i capelli più volte) ha invitato un altro utente (che leggo sempre volentieri) a "ficcarsi" il rametto di ulivo in quel posto non mi sono scandalizzato e ho circostanziato la "cosa" a quel post e a quel momento . Capita . Magari dispiace, ma capita .

Ognuno poi scrive a suo modo e risponde a suo modo , ma di quesiti (non inutili o banali) senza una buona risposta per ora non ne ho mai trovati . Basta scorrere gli argomenti .
Poi magari c'è chi scrive solo per raccattar contratti . Questo si potrebbe evitare e (personalmente) penso che sia la causa di maggior confusione sugli argomenti posti e sulle risposte date, ma tutto sommato anche questo è più che passabile . Basta ricordare ogni tanto all'utente di non esagerare . Tutto qua .

Per tutto il resto .... ciao

Roby

arch.uterzi
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Re: sondaggio caldo terrificante

Messaggio da arch.uterzi » dom ago 01, 2010 10:47 pm

robrossi ha scritto:Verifica termoigrometrica : http://web.taed.unifi.it/fisica_tecnica ... etrica.pdf

Meglio metterla che non metterla . .....
strani collegamenti mi girano nella testa .......
Anche a me, Roby. Anche a me.......
E' veramente strano che certa gente scriva su forum specialistici come questo, convinta magari anche di avere ragione....
La barriera all'acqua traspirante al vapore non è bio.... mah!!!
Le pareti correttamente progettate (e realizzate) non traspirano......mah!!!
Che tempi.....

P.S. Io sono un pacifista per natura e amo i ramoscelli d'ulivo. Non sopporto invece gli ipocriti che prima te li porgono e poi ti scaricano addosso qualche palata di merda.

Fritz
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Re: sondaggio caldo terrificante

Messaggio da Fritz » lun ago 02, 2010 8:31 am

Non credo che arch.uterzi si riferisca a me quando parla di certa gente che scrive qui convinta di aver ragione, anche perchè io non vanto certo conoscenze che non ho. Sono qui a chiedere spiegazioni visto che devo costruirmi casa.
Quanto ai collegamenti, come sopra, se vi state riferndo a me oltre che prendere una colossale cantonata state ridicolizzando questo forum.

Mentre qui vi lambiccate a cercare i collegamenti segreti del forum io ho trovato una risposta plausibile, facile, e tutto sommato ovvia alla mia domanda. Ho capito perchè se non necessario è meglio non mettere la barriera vapore. Per capirlo non serviva fare nessun diagramma di glaser, si poteva dire in 2 righe.

cri_15
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Re: sondaggio caldo terrificante

Messaggio da cri_15 » lun ago 02, 2010 9:20 am

arch.uterzi ha scritto:
robrossi ha scritto:Verifica termoigrometrica : http://web.taed.unifi.it/fisica_tecnica ... etrica.pdf

Meglio metterla che non metterla . .....
strani collegamenti mi girano nella testa .......
Anche a me, Roby. Anche a me.......
E' veramente strano che certa gente scriva su forum specialistici come questo, convinta magari anche di avere ragione....
La barriera all'acqua traspirante al vapore non è bio.... mah!!!
Le pareti correttamente progettate (e realizzate) non traspirano......mah!!!
Che tempi.....

P.S. Io sono un pacifista per natura e amo i ramoscelli d'ulivo. Non sopporto invece gli ipocriti che prima te li porgono e poi ti scaricano addosso qualche palata di merda.
architetto,
forse dovresti ripassarti la differenza tra barriera vapore, freno vapore e guaina traspirante.
Secondo: certo che le pareti possono "traspirare", ma non possono far uscire tutto il vapore prodotto internamente se non nelle quantità indicate da Fritz (non l'ho inventata io la fisica tecnica, però forse l'ho studiata meglio).

cavallopazzo83
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Re: sondaggio caldo terrificante

Messaggio da cavallopazzo83 » lun ago 02, 2010 2:11 pm

cri_15 ha scritto:
arch.uterzi ha scritto:
robrossi ha scritto:Verifica termoigrometrica : http://web.taed.unifi.it/fisica_tecnica ... etrica.pdf

Meglio metterla che non metterla . .....
strani collegamenti mi girano nella testa .......
Anche a me, Roby. Anche a me.......
E' veramente strano che certa gente scriva su forum specialistici come questo, convinta magari anche di avere ragione....
La barriera all'acqua traspirante al vapore non è bio.... mah!!!
Le pareti correttamente progettate (e realizzate) non traspirano......mah!!!
Che tempi.....

P.S. Io sono un pacifista per natura e amo i ramoscelli d'ulivo. Non sopporto invece gli ipocriti che prima te li porgono e poi ti scaricano addosso qualche palata di merda.
architetto,
forse dovresti ripassarti la differenza tra barriera vapore, freno vapore e guaina traspirante.
Secondo: certo che le pareti possono "traspirare", ma non possono far uscire tutto il vapore prodotto internamente se non nelle quantità indicate da Fritz (non l'ho inventata io la fisica tecnica, però forse l'ho studiata meglio).
:D OOOOOOOOla, finamente qualcuno che dice cose coerenti!

franco mori

Re: sondaggio caldo terrificante

Messaggio da franco mori » lun ago 02, 2010 2:12 pm

non sono d'accordo con chi sostiene che nella discussione ci stanno bene anche gli insulti e i ramoscelli d' ulivo. sono d'accordo con friz che nessuno di noi nasce "imparato" e che uno ha il diritto di esprimere un 'opinione o di richiedere un parere senza beccar su dell'imbecille...questo e' un modo di discutere proprio dei cafoni , potranno essere anche plurititolati, ma rimangono sempre dei cafoni maleducati

arch.uterzi
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Re: sondaggio caldo terrificante

Messaggio da arch.uterzi » lun ago 02, 2010 9:11 pm

Fritz ha scritto:Non credo che arch.uterzi si riferisca a me ....
No, infatti. Però ti consiglio di buttare nel cesso il testo dove hai letto "... fra il 2% e il 5%."
Mi riferisco invece a
cri_15 ha scritto: architetto,
forse dovresti ripassarti la differenza tra barriera vapore, freno vapore e guaina traspirante.
Secondo: certo che le pareti possono "traspirare", ma non possono far uscire tutto il vapore prodotto internamente se non nelle quantità indicate da Fritz (non l'ho inventata io la fisica tecnica, però forse l'ho studiata meglio).
Che tu abbia studiato fisica tecnica è tutto da dimostrare.
Che tu l'abbia studiata meglio di me è altamente improbabile.
Che io abbia bisogno di ripassarmi le differenze di cui sopra è sicuramente non necessario.
Tu invece dovresti approfondire meglio alcuni argomenti prima di esprimere opinioni fuorvianti.
Ovviamente a mio avviso, è chiaro.

P.S.
Paolo Boni ha scritto:In generale è pacifico che essendoci umidità all'interno dell'abitazione questa da qualche parte deve uscire o essere assorbita..
Ho letto.

robrossi

Re: sondaggio caldo terrificante

Messaggio da robrossi » lun ago 02, 2010 9:57 pm

franco mori ha scritto:non sono d'accordo con chi sostiene che nella discussione ci stanno bene anche gli insulti e i ramoscelli d' ulivo. sono d'accordo con friz che nessuno di noi nasce "imparato" e che uno ha il diritto di esprimere un 'opinione o di richiedere un parere senza beccar su dell'imbecille...questo e' un modo di discutere proprio dei cafoni , potranno essere anche plurititolati, ma rimangono sempre dei cafoni maleducati
Fritz ha scritto: il problema mi sembra che verta sul fatto che le case in legno, pur avento moltissimi vantaggi rispetto al laterocemento, tendono a essere meno efficienti nel tenere il caldo fuori dalle mura. Direi che molto probabilmente questo è dovuto alla minore massa di una parete in legno, ovviamente rispetto a una bella parete spessa di mattoni, cemento o magari pietra, le prestazioni sono inferiori. Tuttavia con alcuni accorgimenti (esposizione, piante, aumento della massa della parete) si può tamponare questo limite.
robrossi ha scritto: Direi che questa è sbagliata ..... sopratutto messa così generica .
Certo se parli di bungalows hai ragione al 100% ............. se parli invece di case di legno costruite in questi anni .... direi che sbagli .
Per quel che leggo e per quel che so le prestazioni tra una "bella" parete "spessa" di cemento :roll: :?: e una parete anche a telaio con un buon coibente sono pressoché identiche per contrastare anche il caldo, vincenti per contrastare il freddo ..... poi ognuno ha le sue letture, le sue conoscenze e le sue esperienze . Io ho queste .
ciao
Roby
Fritz ha scritto: Era volutamente generica, non ho numeri a confortare la mia tesi. Così a spanne direi che una parete spessa in cemento, mattoni o pietra è più indicata per proteggersi dal caldo rispetto a una parete a telaio, è una mia supposizione in base alla teoria che ho letto.
Il "bella" era inteso come rafforzativo. Per fare un esempio se dico "bella grossa" non intendo che l'aggettivo "grossa" sia sinonimo di "bella" ma serve a sottolineare l'aggettivo successivo, quindi nella comunicazione chi ascolta recepisce il "bella grossa" come più incisivo di solo "grossa". Si è capito ora o servono altri esempi?
robrossi ha scritto:
Tranquillo ....... si capiva ............ come si capiva che era una tesi sbagliata . Che tu l'abbia scritta volutamente o no .... sono problemi tuoi (quindi perchè scrivere ? avevi bisogno di farti sentire ? :wink: )
D'altro canto scrivere fregnacce e fare disinformazione sta diventando una abitudine del forum ....

ciao

Roby
Fritz ha scritto: Ti faccio però una domanda che faccio di norma alle persone che si pongono verso di me con questo tipo di atteggiamento: perchè non te ne vai affanculo?
a tutto il resto si è già risposto 100 righe fa ...... il frittatone rimestatevelo poi come volete ...... verba volant , scripta manent

Roby

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