Situazione in Zimbabwe

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Mah
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Messaggio da Mah » gio set 27, 2007 12:55 pm

linda ha scritto:
a me non pare che tu sbagli.
io, ad essere sincera, non capisco proprio perchè si debba andare in africa per aiutare il prossimo. anzi, penso che se tutte le compagnie occidentali che hanno interessi laggiù si levassero dalle palle la starebbero molto meglio. quindi, non andare la ad aiutare chichessia ma levarsi proprio dalle sctatole!
:)...
esagero?
qui piove...
Dato che non credo lo faranno forse e' meglio non lasciare gli abitanti in balia di se stessi.

Mah
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Messaggio da Mah » gio set 27, 2007 12:57 pm

fabiocarusox ha scritto:, ma se qualcuno ha voglia di andarlo a fare anche in africa, in sudamerica o in qualunque posto del mondo pensi sia rispettoso assencondarlo.
E io ringrazio te e Yasod., finalmente, di questa saggia considerazione.

Mah
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Messaggio da Mah » gio set 27, 2007 1:03 pm

gioman ha scritto:
Ma è quello che dicevo anche io...di darsi al volontariato locale, nel posto dove abita ci saranno persone bisognose...

Certo mancherà l'avventura di trovarsi in un continente sconosciuto, tra culture sconosciute...

Al limite potrebbe fare un viaggio prima per vedere com'è la situazione con i suo occhi, oppure far presente prima di partire le sue esigenze alimentari all'organizzazine...magari si troveranno dei luoghi un po meno disperati dove seguire un alimentazione vegana è possibile.
Allora, lo scrivo una volta per tutte e per tutti, dato che e' un argomento che e' stato tocato da piu'.
Facendo volontariato in Italia, una volta finito il servizio si torna comunque nella propria realta', io volevo provare a capire nella maniera piu' profonda e totale quella certa realta', lo scambio inter-culturale inoltre e' alla base di questi progetti e anche questo mi interessa molto.
Inoltre, tra i progetti che ho trovato nelle vicinanze non c'erano quelli che piu' mi interessavano.

Sedano Allegro
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Messaggio da Sedano Allegro » gio set 27, 2007 1:08 pm

Bene.

Vedo che mi rispondi senza nemmeno avere letto il post che ti ho evidenziato.

Vomiti addosso a me e a mia moglie una serie di insulti senza conoscerci e senza nulla sapere di noi.

Se solamente ti fossi presa la briga di leggere il post che ti ho sottoposto avresti reagito diversamente.

Io sono stato vegetariano per tanti anni.

Quando mi sono sentito pronto sono diventato vegan.

Non l'ho fatto per ragioni di salute.

Fino adesso godo di ottima salute.

Grazie anche allo sport che mi ha sempre accompagnato.

L'ho fatto per ragioni etiche.

Mia moglie è vegetariana.

Dovresti riflettere prima di parlare.

La rabbia è cattiva consigliera.



Va bene.

Sia fatta la tua volontà.

Vai pure a compiere questo alto gesto di volontariato.

Facci sapere al più presto come si evolve la cosa.

Siamo tutti qui che pendiamo dalle tue labbra.


Perchè ci vai a fare questo volontariato in Africa vero?

Non hai sprecato fiumi di parole talvolta anche offensive solo per far fare ginnastica alla tua lingua e alle tue mandibole?



Bene.........

Tienici informati su come evolve la cosa.


Riguardo alle offese ho compassione di te.

Anche questa volta ti perdono senza remore.

Ma ricorda: "Verba volant et scripta manent".


Tutti coloro che scrivono su questo Forum e ci stanno leggendo e si faranno la loro opinione su questa vicenda.

Sedano Allegro.

marino70
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Messaggio da marino70 » gio set 27, 2007 1:09 pm

Mah ha scritto:
fabiocarusox ha scritto:, ma se qualcuno ha voglia di andarlo a fare anche in africa, in sudamerica o in qualunque posto del mondo pensi sia rispettoso assencondarlo.
E io ringrazio te e Yasod., finalmente, di questa saggia considerazione.
Anch'io credo che se qualcuno ha il desiderio di andare a fare del volontariato in africa debba poterlo fare, semprechè non sia di impiccio e sia ben chiaro (a tutti) chi/cosa vuole aiutare.
Non è così scontato come sembra, spesso (e soprattutto in quelle realtà) i classici capra e cavoli non è possibile salvarli

Mah
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Messaggio da Mah » gio set 27, 2007 2:03 pm

Sedano Allegro ha scritto:Bene.

Vedo che mi rispondi senza nemmeno avere letto il post che ti ho evidenziato.

Vomiti addosso a me e a mia moglie una serie di insulti senza conoscerci e senza nulla sapere di noi.
Oddio! no no, non e' possibile, vuole persino fare la pecorella vittima :D Ehm...guarda che i tuoi messaggi, cosi' come li hai scritti, sono ancora li'.
Poi scrive che dovrei prima conoscerlo ben bene per rispondere ai suoi insulti, capito gente? lui senza conoscermi e senza neanche che gli abbia rivolto la parola mi puo' insultare nonche' giudicare (tra l'altro con affermazioni da adulto-bambino con deficit), io prima devo cominciare a frquentarlo il sabato sera.
Sedano Allegro ha scritto: Se solamente ti fossi presa la briga di leggere il post che ti ho sottoposto avresti reagito diversamente.
Muahahaha! addirittura, cioe' se rileggessi quell'ammasso di stoltezze, insulti e specismo, cambierebbe qualcosa?
:D
Sedano Allegro ha scritto: Io sono stato vegetariano per tanti anni.


Quando mi sono sentito pronto sono diventato vegan.

Non l'ho fatto per ragioni di salute.

Fino adesso godo di ottima salute.

Grazie anche allo sport che mi ha sempre accompagnato.

L'ho fatto per ragioni etiche.

Mia moglie è vegetariana.

Dovresti riflettere prima di parlare.

La rabbia è cattiva consigliera.
Ma quale rabbia :lol: mi fai pena.
Io mi sono affidata ai ricordi, cosi' ricordavo magari mi sbaglio, fatto sta che chi compie questa scelta come segno di compassione e non di rispetto per le altre creature, sbaglia di grosso e poi ne nascono i deliri da te scritti precedentemente.


Sedano Allegro ha scritto: Va bene.

Sia fatta la tua volontà.

Vai pure a compiere questo alto gesto di volontariato.

Facci sapere al più presto come si evolve la cosa.

Siamo tutti qui che pendiamo dalle tue labbra.
Ommiodio! ora vuole mettermi pure alla prova :lol: :lol: :lol:

Ma questo che vuole da me? ambulanzaaaa!

Sedano Allegro ha scritto: Perchè ci vai a fare questo volontariato in Africa vero?

Non hai sprecato fiumi di parole talvolta anche offensive solo per far fare ginnastica alla tua lingua e alle tue mandibole?
No...scusa...aspetta...ma quello non eri tu? ma sono io che mi confondo o tu hai problemi ..di discernimento, ad essere gentili ?
Io ho scritto fiumi di parole per spiegarti cos'e' il biocentrismo, ma in effeti erano inutili con te (poi legittimamente ho risposto alle tue offese, giusto per darti immeritata considerazione);)


Sedano Allegro ha scritto: Bene.........

Tienici informati su come evolve la cosa.
Si, dai, cosi' se non faro' quest'esperienza faro' quest'azione di volontariato: darti di nuovo modo di sfoggiare la tua forza morale, i pericoli affrontati etc. etc.. Tranquillo, la gloria e' vicina :lol:


Sedano Allegro ha scritto: Riguardo alle offese ho compassione di te.
Caspita! immagino quanta ne hai di te che compari dal niente, solo per insultare.
Sedano Allegro ha scritto: Anche questa volta ti perdono senza remore.
Ma sicuro! :D tu sei un grande, insulti senza motivo e perdoni chi ti risponde.
Ahahahah! sei una sagoma! troppo forte!

Sedano Allegro ha scritto: Ma ricorda: "Verba volant et scripta manent".
:-O ha una faccia tosta immensa
Sedano Allegro ha scritto: Tutti coloro che scrivono su questo Forum e ci stanno leggendo e si faranno la loro opinione su questa vicenda.

Sedano Allegro.
E non credo neanche sia tanto difficile farsela :lol:

Mah
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Messaggio da Mah » gio set 27, 2007 2:06 pm

marino70 ha scritto:
Mah ha scritto:
fabiocarusox ha scritto:, ma se qualcuno ha voglia di andarlo a fare anche in africa, in sudamerica o in qualunque posto del mondo pensi sia rispettoso assencondarlo.
E io ringrazio te e Yasod., finalmente, di questa saggia considerazione.
Anch'io credo che se qualcuno ha il desiderio di andare a fare del volontariato in africa debba poterlo fare, semprechè non sia di impiccio e sia ben chiaro (a tutti) chi/cosa vuole aiutare.
Non è così scontato come sembra, spesso (e soprattutto in quelle realtà) i classici capra e cavoli non è possibile salvarli
Se tu credi sia di impiccio salvare creature di altre specie mi spiace per te, altro sinonimo di antropocentrismo.

Se NON E' POSSIBILE salvare capre e cavoli e' un conto, e' un altro quando non si vuole.

Sedano Allegro
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Messaggio da Sedano Allegro » gio set 27, 2007 2:12 pm

Bene piccola.........

Vedo che siamo al delirio di onnipotenza.

Mi pongo delle domande e mi dò delle risposte:

Ma questa c'è o ci fa?
Mah!

Ma questa ci andrà veramente a fare questo benedetto volontariato?
Mah!

Ma questa è veramente così ineducata come vuol fare credere?
Mah!

Mah!

Sedano Allegro.

Mah
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Messaggio da Mah » gio set 27, 2007 2:20 pm

Dimenticavo di dire a gioman, che e' ovvio che chiedero' all'associazione, solo che stoancora decidendo quale, inoltre solo dopo aver dato il proprio benestare si viene a contatto col gruppo che si verra poi a formare e col capo-gruppo, prima solo coi vertici regionali o nazionali.

Intanto, ho palesato i miei dubbi, anche se qualcuno crede che se uno pensa agli animali quando si verra' a contatto con situazioni disperate umane non si e' capito la pesantezza della situazione futura : mah!!!
biankonera ha scritto:
Si Gioman, sono d'accordo...affrontare una simile scelta bisogna avere un grande spirito di adattamento ed essere pronti alle situazioni più difficili, sia in campo umanitario sia per quello riguardante la scelta vegan e sia per tante altre cose che noi da qua, neanche immaginiamo...

D'Altra parte, potrebbe rivelarsi un'avventura positiva! :-)
Da quel poco che la conosco Mah mi sembra non le manchi certo la grinta necessaria per affrontare tutto questo!
Alla fine, non mi stupirei se una volta ambientata, trovasse in quella terra una seconda casa e in quelle persone...affetto e tenerezza, si, di quelli veri e sinceri...
Mah, se decidi di andare, facci sapere...:-)
Biankonera, scusami, mi ero ripromessa di scrivere "e infine, ciliegina sulla torta, grazie mille Biankonera" lasciando il tuo post per ultimo :D poi mi son dimenticata.

Si, se posso essere sincera senza finta modestia, conto sulla mia forza, ma assistere a delle brutte situazioni portando aiuto e sollievo e' diverso dall'assistere in maniera inerte al disfacimento di vite; sono forte ma non sono la corazzata Bismarck :) e da qui i miei dubbi.
Comunque, certo, ti faro' sapere, se decidero' di partire sara' verso Dicembre.

Mah
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Messaggio da Mah » gio set 27, 2007 2:24 pm

Sedano Allegro ha scritto:Bene piccola.........

Vedo che siamo al delirio di onnipotenza.

Mi pongo delle domande e mi dò delle risposte:

Ma questa c'è o ci fa?
Mah!

Ma questa ci andrà veramente a fare questo benedetto volontariato?
Mah!

Ma questa è veramente così ineducata come vuol fare credere?
Mah!

Mah!

Sedano Allegro.
Bene, "Grande Vecchio", siamo ritornati alle battutine idiote con aggiunta di disturbi psicologici tra l'altro neanche sarcasticamente attinenti, si torna sempre all'origine.

Cosa dirti? se pensi che alla tua eta', per giunta, sia educato chiamare una persona che neanche conosci "bambina viziata", "che torna a casa piangendo" e "che farebbe meglio a giocare conla tastiera":lol:, la vera domanda e' :"ma che ti rispondo a fare?!" :lol:

sovrappensiero
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Messaggio da sovrappensiero » gio set 27, 2007 2:30 pm

Mah ha scritto:
Sedano Allegro ha scritto: Tutti coloro che scrivono su questo Forum e ci stanno leggendo e si faranno la loro opinione su questa vicenda.

Sedano Allegro.
E non credo neanche sia tanto difficile farsela :lol:
concordo ... non è per niente difficile farsela

:)

gaia
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curiosità

Messaggio da gaia » gio set 27, 2007 2:38 pm

forse i volontari in Zimbawe ce li portano gratis? Se è così chiedo scusa a tutti in anticipo
ma quanto costa un biglietto per lo Zimbawe?
mah.
quanti esseri viventi si potrebbero aiutare con quella cifra?
mah.
Quanto può servire l'aiuto di un occidentale che non sia altamente specializzato, tipo medico, ingegnere agronomo etc.?
mah.
Cara Mah, spero che tu abbia una specializzazione per cui valga la pena, sennò il mio consiglio è questo: informati quanto costa un biglietto per quel lontano paese, e spedisci l'equivalente somma ad un'organizzazione di tua fiducia che operi nel paese medesimo.

linda
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Messaggio da linda » gio set 27, 2007 2:53 pm

Mah ha scritto:
linda ha scritto: scusa, non capisco...
questo significa che in emergenza e sotto la spinta della fame più nera il comportamento di un animale qualsiasi e dell'uomo hanno la stessa importanza e li vedi nella stessa ottica? quindi mangiare un'altro animale per fame è lecito? o è illecito anche per gli altri animali? qualcosa non mi torna...
puoi spiegare meglio che intendi?
Quello che intendevo non riguarda l'alimentazione, ma che se hanno bisogno sia un uomo che una mucca non do piu' importanza al primo, cercherei di aiutare entrambi.
Il mangiare carne nei paesi poveri non lo condanno, anche se io spererei di agire diversamente (ma quest'ultimo punto e' anche un po' controverso per me stessa).
grazie per il chiarimento.

ah per me ognuno può fare come meglio crede, riguardo volontariato etc. personalmente non lo farei.

marino70
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Messaggio da marino70 » gio set 27, 2007 2:58 pm

Mah ha scritto:
marino70 ha scritto:
Mah ha scritto:
fabiocarusox ha scritto:, ma se qualcuno ha voglia di andarlo a fare anche in africa, in sudamerica o in qualunque posto del mondo pensi sia rispettoso assencondarlo.
E io ringrazio te e Yasod., finalmente, di questa saggia considerazione.
Anch'io credo che se qualcuno ha il desiderio di andare a fare del volontariato in africa debba poterlo fare, semprechè non sia di impiccio e sia ben chiaro (a tutti) chi/cosa vuole aiutare.
Non è così scontato come sembra, spesso (e soprattutto in quelle realtà) i classici capra e cavoli non è possibile salvarli
Se tu credi sia di impiccio salvare creature di altre specie mi spiace per te, altro sinonimo di antropocentrismo.

Se NON E' POSSIBILE salvare capre e cavoli e' un conto, e' un altro quando non si vuole.
Non ho detto questo; puoi benissimo andare a salvare le zebre contro i locali che cercano di mangiarsele. Trovo molto difficile però in un contesto simile aiutare sia gli uni che le altre, se non altro perchè ti troverai sicuramente a dover fare delle scelte a beneficio di uno e dell'altro e correrai anche il rischio di trovarti in situazioni in cui sarai di impiccio a chi è laggiù con le idee ben chiare su chi e come aiutare.
Non so le motivazioni che ti spingono, ma io mi chiarirei un po' i dubbi prima

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Messaggio da yasodanandana » gio set 27, 2007 3:23 pm

una risposta molto intelligente..

"li'" e' zona di operazioni, non un posto dove si possono inventare nuovi approcci..

per cui.. uno che approccia un servizio volontario in "loco", in un'organizzazione che abbia il proposito di salvare gli umani anche a discapito degli animali, che non serve pasti vegani, o si adegua, o se ne va a casa o meglio, non parte nemmeno...

se uno vuol fare il volontario in un modo che non esiste, o si organizza da solo, o organizza altri che la pensano come lui, o "in patria", cerca di sensibilizzare le organizzazioni che portano aiuti per far loro cambiare registro... non va "li'" a confliggere o a intralciare...

c'e' chi si sta dando da fare a dare una mano distribuendo nei luoghi di sciagura o a popolazioni indigenti un numero incredibile di pasti vegetariani...

si chiama Food For Life.. c'e' un thread abbastanza recente che ne parla.. io conosco pure bene i responsabili.. siamo amici, li vedo fra un mese esatto..

:)

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