Le risposte dei carnivori...

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Federica
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Messaggio da Federica » dom dic 18, 2005 1:19 am

Io ho notato quello che hanno notato tutti circa i tuoi interventi.
Non sono certo la sola.

Poi ho tratto anche delle conclusioni personali da psicologo della Barbie... e me le tengo fino a prova contraria.
yasodanandana ha scritto:lasciamo perdere di pensare ad intenzioni sottili, lasciamo proprio perdere i processi alle intenzioni.... se no ci perdiamo e invece di parlare tra di noi, parliamo con le nostre fantasie...
Eh... bravo... hai fatto molto bene ad usare la prima persona plurale!

Lasciamo perdere congetture e previsioni e parliamo invece del perchè non bisogna mangiare gli animali e i prodotti del loro sfruttamento, se teniamo al loro bene!

Dai, su!

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yasodanandana
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Messaggio da yasodanandana » dom dic 18, 2005 2:21 am

Federica ha scritto:Io ho notato quello che hanno notato tutti circa i tuoi interventi.
Non sono certo la sola.
non e' un problema mio.. io ti ho gia' spiegato che stai facendo un'operazione di indagine psicologica inutile.. tanto io potrei essere anche molto peggio di come mi credi, magari carnivoro, magari cannibale.. potremmo essere anche una ventina a scrivere dietro lo stesso nickname tanto per prendere per i fondelli...

l'unica cosa oggettiva e' che ci sono messaggi detti in generale, con una genericissima e lecita raccomandazione a non essere categorici, dato che fa male e fa male al rapporto con gli altri

decidi da sola come rapportarti a tutto cio'..... io non c'entro e non me ne frega niente.. mi dispiace dolamente se un veg si presenta al mondo in modo fanatico diffondendo antipatia per questo tipo di alimentazione.. cosa della quale non ce n'e' assolutamente bisogno.. anzi.. tutto il contrario..
Federica ha scritto:Lasciamo perdere congetture e previsioni e parliamo invece del perchè non bisogna mangiare gli animali e i prodotti del loro sfruttamento, se teniamo al loro bene!
Dai, su!
se sei totalmente e perpetuamente convinta che ne vuoi parlare a fare? Devo darti io qualche motivazione in piu'?

quelle che hai bastano e avanzano,, basterebbe anche meno... l'importante e' che non fai pensare alla gente, se lo fai, se con tutti parti alla ricerca del conflitto, che i veg sono dei rompicoglioni fanatici, se no, se uno ha una mezza voglia di diventare veg, puo' darsi che tale voglia gli passa del tutto e' addenta l'ennesima bistecchina.. e cio' non e' bello...

io la penso cosi'.. n tutti i campi, i piu' bravi che conosco, si presentano non come bravi ma come scolaretti..

se per dire questa semplice verita' ricevo degli attacchi.. chi mi attacca sbaglia..

e qui' la chiudo...

pleiadi
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Messaggio da pleiadi » dom dic 18, 2005 9:14 am

yasodanandana ha scritto: l'importante e' che non fai pensare alla gente, se lo fai, se con tutti parti alla ricerca del conflitto, che i veg sono dei rompicoglioni fanatici, se no, se uno ha una mezza voglia di diventare veg, puo' darsi che tale voglia gli passa del tutto e' addenta l'ennesima bistecchina.. e cio' non e' bello...

Ancoooora questa storia Yasooo???? Allora senti, ti parlo della mia esperienza, quando Daniele divenne vegano (ed io ero ancora onnivora) non sopportavo persone come Sara, Anto e Federica, le vedevo così estremiste, incazzate con tutti e mi dissi "noooo, io vegana come loro??? Mai, fanno antipatia e rendono antipatici i vegani" poi pian pianino sono diventata vegetariana, e ora sono sulla strada di diventar anche vegana (lo sento sempre di più), ho capito il perchè Sara, Anto e Federica fossero così, ma credimi, quello che senti dentro, quando decidi di diventar vegan, va al di là di come sono gli altri vegani, i vegani sono persone, hanno reazioni differenti in base al loro carattere, io me ne fotto se loro sono antipatiche (che poi non è vero, sono adorabili e dolcisssime), l'importante sono io e il mio essere vegana, divento vegan anche se i vegan mi facevano antipatia.....credimi io sono una persona debolisssssssima, cado spesso in crisi amletiche, ma non basta un vegan antipatico per farmi cambiar idea, sento che è una cosa giusta e ci sbatto la testa finchè non divento vegan anche io.

Tim Curry, nel mitico "Rocky Horror" diceva "Don't dream it....be it!"

Federica
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Messaggio da Federica » dom dic 18, 2005 1:45 pm

yasodanandana ha scritto:se sei totalmente e perpetuamente convinta che ne vuoi parlare a fare? Devo darti io qualche motivazione in piu'?
Rispondo solo a queste due considerazioni.

Forse non hai capito. Il motivo per cui voglio parlarne è capire fino a che punto ci sei o ci fai...

Voglio capire perchè salti a piè pari il discorso relativo all'impossibilità di allevare in modo incruento gli animali x ottenere latte per tutti.
Voglio capire se lo fai perchè sei effettivamente all'oscuro di certe nozioni o, semplicemente, dato che stupido non sei, ti rifiuti di fare 2+2.

Perchè non ammetti semplicemente di non essere ancora in grado di rinunciare ai latticini, anzichè autoconvincerti dell'irrealizzabile possibilità di allevare mucche tanto generose da donarci liberamente il loro latte? Perchè ti rifiuti di utilizzare i principi base dell'aritmetica e comprendere che non sarebbe possibile occuparci di tutti i vitellini che ne verrebbero fuori?
yasodanandana ha scritto:...quelle che hai bastano e avanzano,, basterebbe anche meno... l'importante e' che non fai pensare alla gente, se lo fai, se con tutti parti alla ricerca del conflitto, che i veg sono dei rompicoglioni fanatici
Io non faccio pesare niente a nessuno... purtroppo.
Mi piacerebbe, un certo peso potrebbe rivelare un abbozzo di coscienza.

Io sono una persona molto diversa da quella che credi, non cerco il conflitto con nessuno, e nessuno mi ritiene una rompicoglioni fanatica, te l'assicuro.

E ti dirò che un po' mi dispiace...

Mi riferisco alla vita reale cmq.
yasodanandana ha scritto:...se no, se uno ha una mezza voglia di diventare veg, puo' darsi che tale voglia gli passa del tutto e' addenta l'ennesima bistecchina..
Se uno si comporta così, significa che in realtà non ha capito un tubo...
Una persona, provocata o meno, se mai dovesse pensare di rinunciare alla bistecca senza essere realmente convinta della sua scelta, può comunque cambiare idea al primo soffio di vento.

Non sta in piedi questa tua teoria. Non sta in piedi.

Adremar
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Messaggio da Adremar » ven dic 23, 2005 10:45 pm

...sono basita..
Ho fatto un salto dai nonni e c'erano due loro conoscenti (anch'essi anziani); non ricordo come, cmq sono arrivata a a dichiararmi vegetariana (ai nonni non l'avevo ancora detto.. è un duro colpo per loro^^'). C'era la solita scodella con caramelle e cioccolatini vari.. scorgo i Ferrero roche (o come cavolo si scrive), non resisto e ne prendo uno.
E il tizio mi fa: guarda che quelli non sono per vegetariani..
... O_O
No dico, scherzava?!? Va bene vegani che probabilmente nei ferrero c'è dentro il latte... ma perchè un vegetariano non dovrebbe mangiarli?!?
E insisteva... alla fine, sfacciatamente, gli chiesto che cavolo stava dicendo.. Roba da matti, spero scherzasse, anche se non ne sono proprio sicura -.-
Sono ancora sconvolta.

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yasodanandana
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Messaggio da yasodanandana » ven dic 23, 2005 10:48 pm

gia' la gente pensa che vegetariano e vegano siano sinonimi?

se e' cosi' e' un bel casino...

Adremar
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Messaggio da Adremar » ven dic 23, 2005 11:28 pm

Ma va, quello secondo me manco sapeva dell'esistenza dei vegani... o era ignoranza pura o scherzava. Spero nella seconda, anche se non mi è sembrato^^'

animalista
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Messaggio da animalista » sab dic 24, 2005 8:01 pm

secondo me in molti non sanno dell'esistenza di vegani...

Adremar
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Messaggio da Adremar » dom dic 25, 2005 6:41 pm

Infatti, anche secondo me. Non sopportano i vegetariani, figurati se sapessero dei vegani!!!
Ieri l'ho accennato a mio padre e la risposta è stata, ovviamente: "e allora che cosa mangiano??" ...-.-
Tralasciamo il bellissimo pranzo di Natale con la frangia della famiglia che più mi sta sulle pallos.. con annesse battutine sulla carne.

belva
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Messaggio da belva » lun dic 26, 2005 9:34 am

non c'e' da stupirsi....io per semplificare le cose a molti dico sono vegetariana al posto di vegan perche' gia' capiscono poco questa definizione....molta gente mi dici beh allora il tonno lo mangi...a quelli invece che vedo piu' propensi e interessati all' argomento spiego la dieta vegan ma sono davvero rari i casi!

piccino
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Re: Le risposte dei carnivori...

Messaggio da piccino » mer gen 11, 2006 11:04 am

[quote="Adremar"]Non voglio peccare di arroganza o presunzione... infatti se sono qui a scrivere questo topic, è perchè il mio comportamento è stato diverso.
Mi spiego meglio.. come ho già scritto, ero onnivora... anche perchè NESSUNO dei miei conoscenti è mai stato vegetariano e quind nessuno ha mai cercato di informarmi in questo ambito.
Ci sono arrivata da sola da quando, pian piano, ho abbracciato la causa animale. Quindi sono andata di mia spontanea volontà a cercare documenti, video, testimonianze sull'argomento, ecc ecc.
Insomma, io sono un pò una Mulderina, sempre in cerca della verità, anche se non è gradevole!

anke x me è stato cosi...ci sn arrivato pian piano da solo tramite internet...il peggio cmq è quando gli onnivori appena fai loro un'osservazione si mettono a fare le vittime, a dire che "non puoi imporre", che "ognuno ha la sua etica" e stupidaggini simili, come dire "io ti lascio stare, ma guai se provi a dirmi qualcosa!"pazzesco!!!!che arroganza!!!!tipico ti chi nn ha nulla x difendersi e passa all'attacco e al vittimismo!con certi individui purtroppo non vale nemmeno la pena di sprecare fiato...la cosa migliore è ignorarli, sennò si sta solo male a sentire la loro ottusità, il loro egoismo e la loro arroganza...

Alberto
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Re: Le risposte dei carnivori...

Messaggio da Alberto » mer gen 11, 2006 12:22 pm

piccino ha scritto:...pazzesco!!!!che arroganza!!!!tipico ti chi nn ha nulla x difendersi e passa all'attacco e al vittimismo!con certi individui purtroppo non vale nemmeno la pena di sprecare fiato...la cosa migliore è ignorarli, sennò si sta solo male a sentire la loro ottusità, il loro egoismo e la loro arroganza...
Devo dire che se io mangiassi carne, il tuo modo di esprimerti mi farebbe chiudere una saracinesca sull'argomento :-)
Fortunatamente le mie scelte derivano da considerazioni personali e non da quelle altrui...

alix
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ciao

Messaggio da alix » mer gen 18, 2006 4:22 pm

Nn sai quanto ti capisco...
Io sono vegetariana, nn vegana, almeno nn ancora, poi chissà...
Ho ricevuto molte critiche per questo ,soprattutto di essere estremista.Della serie:se la mangi qualche volta , dai mica fai un peccato...
(ma che discorsi sono?se è una scelta etica lo è sempre e per sempre, ma vallo a spiegare).
Poi le stesse persone, le ho inchiodate davanti al pc, per fare loro vedere i filmati, c'è chi si è rifiutata, chi ha resistito poco, chi ha detto "ma nn è possibile...",; cmq c'è la tendenza a chiudere gli occhi, a nn voler sapere.
Io cerco di spiegare,per esempio nutro forti speranze su mie sorelle che sono ragazzine e giovani.A dire il vero una di loro di 12 anni , grazie alle mie spiegazioni, aveva smesso di mangiare carne, ma mi sono presa un sacco di parole da mia madre, convinta che nell'età dello sviluppo nn si possa farne a meno....quindi , ogbbligata, ha ripreso a mangiarne.
Mia madre però è una persona di cultura, sensibile, così ho iniziato a parlare con calma a lei , a spiegarle i perchè , a documentarla..ora ha avvertito mio padre che se ne faccia una ragione ma a breve smette di cucinare carne :-) spero lo faccia !!!
Cmq, dinanzi alle solite frasi fatte inorridisco e mi verrebbe da ofendere..ma so che nn va bene...

piccino
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Messaggio da piccino » mer gen 18, 2006 5:50 pm

quindi tua madre sta iniziando a capire?allora sarebbe un'ottima notizia...fino a poki giorni fa mi pareva di no...

kham
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Messaggio da kham » gio gen 19, 2006 2:08 am

piccolo sfogo

amica. lei sa che sono vegetariana e conosce anche le mie idee,inoltre apprezza moltissimo la mia cucina.
le dico che ho compiuto il primo passo verso il veganesimo (era u po' che le dicevo che ci stavo pensando) perchè le uova oramai mi fanno senso.

lei: ma cosa mangeresti?
io: ?
lei: voglio dire, già non mangi carne, se elimini pure latte e uova che resta?
io (pensando alle cose buone che le ho cucinato senza niente di derivazione animale e che lei ha molto apprezzato e sentendomi come homer simpson che strozza bart, mi ripeto seipacifistaseipacifistaseipacifista) tutto il resto! verdure, cereali, legumi, mai sentiti?
lei: ma non ti togli troppe sostanze necessarie?
io (ma quante volte le ho detto che i miei esami del sangue sono perfetti??) serafica rispondo che: no, assolutamente no. (non ho più voglia di ripetere all'infinito ciò che le ho detto e stra detto) al max la B12 ma basta un integratorino... cmq sia faccio gli esami del sangue 2volte l'anno e il mio medico (che dice mangia solo quello che ti senti e non forzati :) ) mi segue...
lei: ah, beh, allora tutto a posto! (perchè il medico mi controlla e non per tutto il resto!se non mi seguisse il medico sarei una pazza scriteriata o quasi, ma siccome faccio gli esami del sangue...!!!)

la consolazione: ho fatto la mia prima torta vegan: spazzolata da tutti i presenti!!!

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