Ho delle domande:
Per l'esame di Biologia generale vengono utilizzati animali, riguardo l'univerista' di Milano : Cattolica del Sacro Cuore?
L'obiezione bisogna farla necessariamente prima di iniziare gli studi ?
A Milano vengono utilizzati i cani?
Grazie.
PER M TETTAMANTI
Volevo aggiungere, riguardo questo passo su novivisezione "110 corsi di laurea su 144 non usano animali nella didattica - il 76% del totale; sono 27 le università completamente libere dalla sperimentazione didattica su animali (date le dichiarazioni delle singole facoltà che ne fanno parte): Benevento, Bologna, Brescia, Camerino, Catania, Catanzaro, Chieti, Ferrara, Foggia, L'Aquila, Lecce, Modena-Reggio Emilia, Napoli II Università, Cattolica di Roma, Campus Biomedico di Roma, Palermo, Parma, Piemonte Orientale, Teramo, Terni, Torino, Trieste, Udine, Urbino, Varese, Verona, Viterbo. " siete sicuri?, perche' io per testimonianze dirette e per il dossier Lav non trovo un vero riscontro per molte, quasi tutte mi risultano utilizzare animali nella didattica.
-
massimo tettamanti
- Messaggi: 233
- Iscritto il: mar ott 19, 2004 8:29 am
ciao blablabla
Ho delle domande:
>Per l'esame di Biologia generale vengono utilizzati animali, riguardo >l'univerista' di Milano : Cattolica del Sacro Cuore?
Mi spiace ma non lo so, non ci hanno mai risposto.
>L'obiezione bisogna farla necessariamente prima di iniziare gli studi ?
normalmente si puo' fare anche all'inizio del corso dove si usano animali.
al momento se uno studente fa richiesta all'inizio dell'università la segreteria non la puo' neache accettare perchèdi solito non ci sono i moduli.
di solito uno studente, quando inizia un corso e scopre che ci sono animali, consegna la propria obiezione direttamente al docente del corso.
>A Milano vengono utilizzati i cani?
per la ricerca sicuramente si, per la didattica non ne sono sicuro.
probabilmente si a veterinaria ma non so la provenienza, cioè non so se di tratta di animali uccisi per scopo didattico oppure morti per cause "naturali"
>su questo passo su novivisezione "110 corsi di laurea su 144 non usano >animali nella didattica - il 76% del totale; sono 27 le università >completamente libere dalla sperimentazione didattica su animali".siete >sicuri?
sono le dichiarazioni scritte che abbiamo ricevuto oppure sono le conseguenze di protocolli d'intesa dove le facoltà si impegnavano a non usare animali a scopo didattico e noi ci impegnavamo a fornirgli metodi alternativi gratuitamente.
li pubblichiamo solo dopo aver ricevuto loro dichiarazione scritta per evitare denunce.
potrebbero esserci stati cambiamenti non a nostra conoscenza.
questo non posso escluderlo ...
> perche' io per testimonianze dirette
... e queste mi interessano molto.
se ci sono testimonianze di studenti puoi inviarmele che togliamo immediatamente il nome della facoltà dalla lista.
per favore, ho bisogno dell'informazione precisa, non importa se anonima o meno, non vaga.
cioè dire "a palermo si usano animali nella didattica" non basta.
devo sapere come minimo in che facoltà e, anche meglio, il nome del docente im modo che lo si possa anche contattare per proporgli metodi alternativi.
comuque almeno la facoltà in modo da toglierla dalla lista.
> e per il dossier Lav non trovo un vero riscontro per molte, quasi tutte mi >risultano utilizzare animali nella didattica.
il dossier Lav indica i centri che hanno l'autorizzazione per farlo (quindi quasi tutti) ma non indica chi li sta usando al momento.
ci sono anche indicate alcune ditte che sono autorizzate a usare animali nella ricerca ma non li usano piu' da un paio d'anni.
quindi, nello specifico di questo tema, il dossier lav non è utile, mi interessano MOLTO di piu' invece le testimonianze dirette.
Grazie!!!!
max
Ho delle domande:
>Per l'esame di Biologia generale vengono utilizzati animali, riguardo >l'univerista' di Milano : Cattolica del Sacro Cuore?
Mi spiace ma non lo so, non ci hanno mai risposto.
>L'obiezione bisogna farla necessariamente prima di iniziare gli studi ?
normalmente si puo' fare anche all'inizio del corso dove si usano animali.
al momento se uno studente fa richiesta all'inizio dell'università la segreteria non la puo' neache accettare perchèdi solito non ci sono i moduli.
di solito uno studente, quando inizia un corso e scopre che ci sono animali, consegna la propria obiezione direttamente al docente del corso.
>A Milano vengono utilizzati i cani?
per la ricerca sicuramente si, per la didattica non ne sono sicuro.
probabilmente si a veterinaria ma non so la provenienza, cioè non so se di tratta di animali uccisi per scopo didattico oppure morti per cause "naturali"
>su questo passo su novivisezione "110 corsi di laurea su 144 non usano >animali nella didattica - il 76% del totale; sono 27 le università >completamente libere dalla sperimentazione didattica su animali".siete >sicuri?
sono le dichiarazioni scritte che abbiamo ricevuto oppure sono le conseguenze di protocolli d'intesa dove le facoltà si impegnavano a non usare animali a scopo didattico e noi ci impegnavamo a fornirgli metodi alternativi gratuitamente.
li pubblichiamo solo dopo aver ricevuto loro dichiarazione scritta per evitare denunce.
potrebbero esserci stati cambiamenti non a nostra conoscenza.
questo non posso escluderlo ...
> perche' io per testimonianze dirette
... e queste mi interessano molto.
se ci sono testimonianze di studenti puoi inviarmele che togliamo immediatamente il nome della facoltà dalla lista.
per favore, ho bisogno dell'informazione precisa, non importa se anonima o meno, non vaga.
cioè dire "a palermo si usano animali nella didattica" non basta.
devo sapere come minimo in che facoltà e, anche meglio, il nome del docente im modo che lo si possa anche contattare per proporgli metodi alternativi.
comuque almeno la facoltà in modo da toglierla dalla lista.
> e per il dossier Lav non trovo un vero riscontro per molte, quasi tutte mi >risultano utilizzare animali nella didattica.
il dossier Lav indica i centri che hanno l'autorizzazione per farlo (quindi quasi tutti) ma non indica chi li sta usando al momento.
ci sono anche indicate alcune ditte che sono autorizzate a usare animali nella ricerca ma non li usano piu' da un paio d'anni.
quindi, nello specifico di questo tema, il dossier lav non è utile, mi interessano MOLTO di piu' invece le testimonianze dirette.
Grazie!!!!
max
"ciao blablabla "
Ciao; ma non chiamarmi "blablabla" ! :-D
"Ho delle domande:
>Per l'esame di Biologia generale vengono utilizzati animali, riguardo >l'univerista' di Milano : Cattolica del Sacro Cuore?
Mi spiace ma non lo so, non ci hanno mai risposto. "
E, generalmente, per Biologia generale si sfruttano animali ?
"> perche' io per testimonianze dirette
... e queste mi interessano molto.
se ci sono testimonianze di studenti puoi inviarmele che togliamo immediatamente il nome della facoltà dalla lista.
per favore, ho bisogno dell'informazione precisa, non importa se anonima o meno, non vaga.
cioè dire "a palermo si usano animali nella didattica" non basta.
devo sapere come minimo in che facoltà e, anche meglio, il nome del docente im modo che lo si possa anche contattare per proporgli metodi alternativi.
comuque almeno la facoltà in modo da toglierla dalla lista.
> e per il dossier Lav non trovo un vero riscontro per molte, quasi tutte mi >risultano utilizzare animali nella didattica.
il dossier Lav indica i centri che hanno l'autorizzazione per farlo (quindi quasi tutti) "
Con "quasi tutti" intendi che quasi tutti hanno chiesto l'autorzzazione per l'utilizzo di animali negli anni passati ?
"ma non indica chi li sta usando al momento. "
Riguardo la datazone, mi ci hai fatto riflettere ora.
"ci sono anche indicate alcune ditte che sono autorizzate a usare animali nella ricerca ma non li usano piu' da un paio d'anni.
quindi, nello specifico di questo tema, il dossier lav non è utile, mi interessano MOLTO di piu' invece le testimonianze dirette.
Grazie!!!!
max "
Ti scrivero' piu' tardi sulle dichiarazioni dirette, ma scrivo subito che queste risalgono al 2003 e 2004 e a quando risalgono, invece, le dichiarazioni da voi in possesso ?
Inoltre, volevo chiederti se sai come e' stato possibile (cosi' come viene scritto nel libro "Olocausto" che l'associazione Oipa facesse una visita a sorpresa in un laboratorio sospetto, perche' non e' nei poteri delle associazioni fare questo, vero ?
Mille grazie.
Ciao; ma non chiamarmi "blablabla" ! :-D
"Ho delle domande:
>Per l'esame di Biologia generale vengono utilizzati animali, riguardo >l'univerista' di Milano : Cattolica del Sacro Cuore?
Mi spiace ma non lo so, non ci hanno mai risposto. "
E, generalmente, per Biologia generale si sfruttano animali ?
"> perche' io per testimonianze dirette
... e queste mi interessano molto.
se ci sono testimonianze di studenti puoi inviarmele che togliamo immediatamente il nome della facoltà dalla lista.
per favore, ho bisogno dell'informazione precisa, non importa se anonima o meno, non vaga.
cioè dire "a palermo si usano animali nella didattica" non basta.
devo sapere come minimo in che facoltà e, anche meglio, il nome del docente im modo che lo si possa anche contattare per proporgli metodi alternativi.
comuque almeno la facoltà in modo da toglierla dalla lista.
> e per il dossier Lav non trovo un vero riscontro per molte, quasi tutte mi >risultano utilizzare animali nella didattica.
il dossier Lav indica i centri che hanno l'autorizzazione per farlo (quindi quasi tutti) "
Con "quasi tutti" intendi che quasi tutti hanno chiesto l'autorzzazione per l'utilizzo di animali negli anni passati ?
"ma non indica chi li sta usando al momento. "
Riguardo la datazone, mi ci hai fatto riflettere ora.
"ci sono anche indicate alcune ditte che sono autorizzate a usare animali nella ricerca ma non li usano piu' da un paio d'anni.
quindi, nello specifico di questo tema, il dossier lav non è utile, mi interessano MOLTO di piu' invece le testimonianze dirette.
Grazie!!!!
max "
Ti scrivero' piu' tardi sulle dichiarazioni dirette, ma scrivo subito che queste risalgono al 2003 e 2004 e a quando risalgono, invece, le dichiarazioni da voi in possesso ?
Inoltre, volevo chiederti se sai come e' stato possibile (cosi' come viene scritto nel libro "Olocausto" che l'associazione Oipa facesse una visita a sorpresa in un laboratorio sospetto, perche' non e' nei poteri delle associazioni fare questo, vero ?
Mille grazie.
Ho ricercato le testimoninze di cui scrivevo, ma mi ero sbagliata, i luoghi citati non coincidono con quelli indicati nella lista; comunque mostro le tetimonianze nel caso interessano, per "dirette" intendevo non provenineti dall'Istituto, ma non sono propriamente dirette, sono "di secondo grado", di persone che sono sono state informate da persone direttamente coinvolte; le avevo trovate, tempo fa, con un'apposita ricerca, ritenendo probabile che dalle Universita' trappelassero informazioni sul modo in cui e' praticata la vivisezione riguardo il rispetto delle regole, e come temevo questo e' aberrante e delle egole non tiene conto.
Questa risale forse al 2001, una lettera pubblicata su un sito :
"Mi chiamo stefania, vivo a napoli e... ho faticato un mucchio per trovare il vostro indirizzo e-mail (non c'è sul vostro sito...).
Spero che questa mail ti arrivi, ma soprattutto spero che mi rispondi al più presto.
Ho scoperto una cosa così orribile che non ci sono parole per descriverla. Sabato sera ho conosciuto un ragazzo che mi ha detto di fare il veterinario. Quando ho domandato dove, se gli piace il suo lavoro, etc, mi ha raccontato una cosa più che agghiacciante.
In poche parole lui fa il ricercatore presso la sezione veterinaria della FEDERICO II di Napoli (quella che sta alle spalle dell'orto botanico). Il suo lavoro consiste nello squartare letteralmente i gatti, lentamente, senza anestesia, fino a farli morire (per schock cardio vascolatorio o non so che), PER STUDI E RICERCHE SCIENTIFICHE!!!!!! Dice che hanno tutte le autorizzazzioni di questo mondo e chiedono alla gente di portare loro nuove bestioline promettendo 25.000 lire.!!!
Ora, visto che sono una persona civile non ho potuto mollargli un cazzotto nei denti quando mi ha raccontato queste cose (di cui ti ho evitato i particolari più schifosi).
E, visto sempre che sono una persona civile non mi permetto di andare lì a fare casino o che, ma VOGLIO fare qualcosa perchè non riesco a rimanere indiffertente a certe cose e cerco disperatamente chi mi aiuti a salvare delle bestioline innocenti che vengono uccise in maniera barbara per motivi così stupidi (tra l'altro, studi o no, non mi risulta che la sezione veterinaria della FEDERICO II abbia dato chissà quale contributo alla scienza con scoperte e vaccini o chissà cos'altro, no?!)
Aspetto con ansia una tua risposta.
Grazie per avermi prestato attenzione.
Stefania "
Se posso pubblicare i mess. inseirit in un forum pubblico, questa e' una testimonianza presa da "AnimaliNelMondo", risalente al Dicembre 2004:
"Ho saputo da mia sorella che si stà laureando all'ospedale Gemelli di Roma come tecnico di laboratorio, che in quell'ospedale fanno vedere agli studenti come si vivisezionano gli animali... Mia sorella mi ha detto che c'erano conigli; criceti; ratti; cavie e a volte persino beagle. L'altro giorno una dottoressa ha preso un coniglio per vivisezionarlo ma il coniglio dalla paura è morto d'infarto e sapete cosa ha detto quest'essere senza cuore???? "Che peccato, adesso è inutilizzabile" è ne ha preso un altro... Hai topi prelevano il sangue dalla coda e li marchiano bucandogli le orecchie, i criceti invece, dato che non hanno la coda prelevano il sangue dagli occhi...Già gli bucano gli occhi con la siringa per prelevargli il sangue facendoli diventare così ciechi...."
"mia sorella vorrebbe non frequentare, infatti l'anno scorso non ha frequentato le lezioni dove vivisezionavano gli animali, perchè la prima volta che c'era andata la professoressa (sempre la stessa), prendeva dei criceti e gli iniettava nel cuore con una siringa una sostanza che li faceva morire, e anche le altre ragazze del corso lo facevano e pensa che un criceto si era fatto la pipì addosso quando l'hanno preso e queste st***ze si mettevano a ridere. Mia sorella lì non ci ha visto più e gliene ha dette di tutti i tipi. La professoressa gli ha detto :" Abbiamo un animalista tra noi" e l'ha bocciata. Quest'anno gli ha detto che se non frequenterà la boccerà di nuovo.... "
Informai coeli che l'ha scritto dell'assistenza legale offerta dalla Lav (oops, non dovrei nominarla davnti a te? :-) ) in questi casi, ma mi ha risposto che la sorella non vuole mettersi contro la professoressa.
Con questa nuova ricerca delle testimonnanze trovat in passato, ho trovato anche queste recenti :http://www.centopercentoanimalisti.com/ ... php?t=5521
Questa risale forse al 2001, una lettera pubblicata su un sito :
"Mi chiamo stefania, vivo a napoli e... ho faticato un mucchio per trovare il vostro indirizzo e-mail (non c'è sul vostro sito...).
Spero che questa mail ti arrivi, ma soprattutto spero che mi rispondi al più presto.
Ho scoperto una cosa così orribile che non ci sono parole per descriverla. Sabato sera ho conosciuto un ragazzo che mi ha detto di fare il veterinario. Quando ho domandato dove, se gli piace il suo lavoro, etc, mi ha raccontato una cosa più che agghiacciante.
In poche parole lui fa il ricercatore presso la sezione veterinaria della FEDERICO II di Napoli (quella che sta alle spalle dell'orto botanico). Il suo lavoro consiste nello squartare letteralmente i gatti, lentamente, senza anestesia, fino a farli morire (per schock cardio vascolatorio o non so che), PER STUDI E RICERCHE SCIENTIFICHE!!!!!! Dice che hanno tutte le autorizzazzioni di questo mondo e chiedono alla gente di portare loro nuove bestioline promettendo 25.000 lire.!!!
Ora, visto che sono una persona civile non ho potuto mollargli un cazzotto nei denti quando mi ha raccontato queste cose (di cui ti ho evitato i particolari più schifosi).
E, visto sempre che sono una persona civile non mi permetto di andare lì a fare casino o che, ma VOGLIO fare qualcosa perchè non riesco a rimanere indiffertente a certe cose e cerco disperatamente chi mi aiuti a salvare delle bestioline innocenti che vengono uccise in maniera barbara per motivi così stupidi (tra l'altro, studi o no, non mi risulta che la sezione veterinaria della FEDERICO II abbia dato chissà quale contributo alla scienza con scoperte e vaccini o chissà cos'altro, no?!)
Aspetto con ansia una tua risposta.
Grazie per avermi prestato attenzione.
Stefania "
Se posso pubblicare i mess. inseirit in un forum pubblico, questa e' una testimonianza presa da "AnimaliNelMondo", risalente al Dicembre 2004:
"Ho saputo da mia sorella che si stà laureando all'ospedale Gemelli di Roma come tecnico di laboratorio, che in quell'ospedale fanno vedere agli studenti come si vivisezionano gli animali... Mia sorella mi ha detto che c'erano conigli; criceti; ratti; cavie e a volte persino beagle. L'altro giorno una dottoressa ha preso un coniglio per vivisezionarlo ma il coniglio dalla paura è morto d'infarto e sapete cosa ha detto quest'essere senza cuore???? "Che peccato, adesso è inutilizzabile" è ne ha preso un altro... Hai topi prelevano il sangue dalla coda e li marchiano bucandogli le orecchie, i criceti invece, dato che non hanno la coda prelevano il sangue dagli occhi...Già gli bucano gli occhi con la siringa per prelevargli il sangue facendoli diventare così ciechi...."
"mia sorella vorrebbe non frequentare, infatti l'anno scorso non ha frequentato le lezioni dove vivisezionavano gli animali, perchè la prima volta che c'era andata la professoressa (sempre la stessa), prendeva dei criceti e gli iniettava nel cuore con una siringa una sostanza che li faceva morire, e anche le altre ragazze del corso lo facevano e pensa che un criceto si era fatto la pipì addosso quando l'hanno preso e queste st***ze si mettevano a ridere. Mia sorella lì non ci ha visto più e gliene ha dette di tutti i tipi. La professoressa gli ha detto :" Abbiamo un animalista tra noi" e l'ha bocciata. Quest'anno gli ha detto che se non frequenterà la boccerà di nuovo.... "
Informai coeli che l'ha scritto dell'assistenza legale offerta dalla Lav (oops, non dovrei nominarla davnti a te? :-) ) in questi casi, ma mi ha risposto che la sorella non vuole mettersi contro la professoressa.
Con questa nuova ricerca delle testimonnanze trovat in passato, ho trovato anche queste recenti :http://www.centopercentoanimalisti.com/ ... php?t=5521
-
massimo tettamanti
- Messaggi: 233
- Iscritto il: mar ott 19, 2004 8:29 am
ciao
> E, generalmente, per Biologia generale si sfruttano animali ?
si, è uno dei corsi piu' tipici.
>Con "quasi tutti" intendi che quasi tutti hanno chiesto l'autorzzazione per >l'utilizzo di animali negli anni passati ?
esatto, tutti hanno chiesto autorizzazione per usare animali. per le università, quasi tutte hanno anche richiesto l'autorizzazione in deroga per la didattica.
>Ti scrivero' piu' tardi sulle dichiarazioni dirette, ma scrivo subito che >queste risalgono al 2003 e 2004 e a quando risalgono, invece, le >dichiarazioni da voi in possesso ?
prima, decisamente prima, diciamo dal 2001 al 2003. le testimonianze sono quindi ancora piu' importanti
>Inoltre, volevo chiederti se sai come e' stato possibile (cosi' come viene >scritto nel libro "Olocausto" che l'associazione Oipa facesse una visita a >sorpresa in un laboratorio sospetto, perche' non e' nei poteri delle >associazioni fare questo, vero ?
vero. le associazioni non possono farlo ... a meno che ... un "esperto" dell'associazione non diventi "ausiliario di polizia giudiziara" o qualcosa del genere.
cioe' se non è la polizia o i nas che chiamano un esterno specializzato per i controlli che invece loro possono/devono/dovrebbero fare.
max
> E, generalmente, per Biologia generale si sfruttano animali ?
si, è uno dei corsi piu' tipici.
>Con "quasi tutti" intendi che quasi tutti hanno chiesto l'autorzzazione per >l'utilizzo di animali negli anni passati ?
esatto, tutti hanno chiesto autorizzazione per usare animali. per le università, quasi tutte hanno anche richiesto l'autorizzazione in deroga per la didattica.
>Ti scrivero' piu' tardi sulle dichiarazioni dirette, ma scrivo subito che >queste risalgono al 2003 e 2004 e a quando risalgono, invece, le >dichiarazioni da voi in possesso ?
prima, decisamente prima, diciamo dal 2001 al 2003. le testimonianze sono quindi ancora piu' importanti
>Inoltre, volevo chiederti se sai come e' stato possibile (cosi' come viene >scritto nel libro "Olocausto" che l'associazione Oipa facesse una visita a >sorpresa in un laboratorio sospetto, perche' non e' nei poteri delle >associazioni fare questo, vero ?
vero. le associazioni non possono farlo ... a meno che ... un "esperto" dell'associazione non diventi "ausiliario di polizia giudiziara" o qualcosa del genere.
cioe' se non è la polizia o i nas che chiamano un esterno specializzato per i controlli che invece loro possono/devono/dovrebbero fare.
max
-
massimo tettamanti
- Messaggi: 233
- Iscritto il: mar ott 19, 2004 8:29 am
>Ho ricercato le testimoninze di cui scrivevo, ma mi ero sbagliata,
scusa, horisposto all'altro messaggio e non avevo visto questo
>per "dirette" intendevo non provenineti dall'Istituto, ma non sono >propriamente dirette, sono "di secondo grado",
comunque vanno bene lo stesso
>In poche parole lui fa il ricercatore presso la sezione veterinaria della >FEDERICO II di Napoli (quella che sta alle spalle dell'orto botanico). Il >suo lavoro consiste nello squartare letteralmente i gatti, lentamente, >senza anestesia, fino a farli morire (per schock cardio vascolatorio o non >so che), PER STUDI E RICERCHE SCIENTIFICHE!!!!!! Dice che hanno >tutte le autorizzazzioni di questo mondo e chiedono alla gente di portare >loro nuove bestioline promettendo 25.000 lire.!!!
vero che questo non riguarda la didattica ma la ricerca ma quello descritto è totalmente illegale (ed è difficile essere illegali con la legge permissiva che c'è)
le autorizzazioni le avranno di sicuro, l'illegalità sta nel fatto che gli animali devono provenire da stabilimenti autorizzati. non puoi comprarli in giro.
mi puoi mandare, anche in privato ([email protected]) un modo per contattare questa persona?
nonostante la legge ultra permissiva di adesso c'è questo caso appena segnalato, il caso degnalato da mary, un altro caso già avviato contro una scuola ELEMENTARE dove sezionano un coniglio.
tutte cose vietatissime.
>L'altro giorno una dottoressa ha preso un coniglio per vivisezionarlo ma il >coniglio dalla paura è morto d'infarto
i conigli sono, tra tutti gli animali da laboratorio, i piu' sfortunati per quanto riguarda le condizioni di stabulazione.
le condizioni attuali di stabulazione sono, già di per se, in grado di massacrare l'animale già prima che l'esperimento inizi.
>Informai coeli che l'ha scritto dell'assistenza legale offerta dalla Lav >(oops, non dovrei nominarla davnti a te? :-) )
nessun problema, in alcuni casi ci devo collaborare anch'io
:-)))))
:http://www.centopercentoanimalisti.com>/phpBB2/viewtopic.php?t=5521
ho visto, vedo anche che "artu'" sta insistendo per farsi dire i dettagli precisi. "artu'" è una persona che ha aiutato molto nel progetto. ha aiutato a compilare la lista.
ciao
max
scusa, horisposto all'altro messaggio e non avevo visto questo
>per "dirette" intendevo non provenineti dall'Istituto, ma non sono >propriamente dirette, sono "di secondo grado",
comunque vanno bene lo stesso
>In poche parole lui fa il ricercatore presso la sezione veterinaria della >FEDERICO II di Napoli (quella che sta alle spalle dell'orto botanico). Il >suo lavoro consiste nello squartare letteralmente i gatti, lentamente, >senza anestesia, fino a farli morire (per schock cardio vascolatorio o non >so che), PER STUDI E RICERCHE SCIENTIFICHE!!!!!! Dice che hanno >tutte le autorizzazzioni di questo mondo e chiedono alla gente di portare >loro nuove bestioline promettendo 25.000 lire.!!!
vero che questo non riguarda la didattica ma la ricerca ma quello descritto è totalmente illegale (ed è difficile essere illegali con la legge permissiva che c'è)
le autorizzazioni le avranno di sicuro, l'illegalità sta nel fatto che gli animali devono provenire da stabilimenti autorizzati. non puoi comprarli in giro.
mi puoi mandare, anche in privato ([email protected]) un modo per contattare questa persona?
nonostante la legge ultra permissiva di adesso c'è questo caso appena segnalato, il caso degnalato da mary, un altro caso già avviato contro una scuola ELEMENTARE dove sezionano un coniglio.
tutte cose vietatissime.
>L'altro giorno una dottoressa ha preso un coniglio per vivisezionarlo ma il >coniglio dalla paura è morto d'infarto
i conigli sono, tra tutti gli animali da laboratorio, i piu' sfortunati per quanto riguarda le condizioni di stabulazione.
le condizioni attuali di stabulazione sono, già di per se, in grado di massacrare l'animale già prima che l'esperimento inizi.
>Informai coeli che l'ha scritto dell'assistenza legale offerta dalla Lav >(oops, non dovrei nominarla davnti a te? :-) )
nessun problema, in alcuni casi ci devo collaborare anch'io
:-)))))
:http://www.centopercentoanimalisti.com>/phpBB2/viewtopic.php?t=5521
ho visto, vedo anche che "artu'" sta insistendo per farsi dire i dettagli precisi. "artu'" è una persona che ha aiutato molto nel progetto. ha aiutato a compilare la lista.
ciao
max
Ciao.
Tanto per confermarmi come ultra-petulante, volevo chiederti come mai se dovessi fare veterinaria dovrei studiare le TECNICHE DI MACELLAZIONE (!!!) e fare visite ai macelli, come e' descritto negli orari di lezione di veterinaria di Bari ?
Inoltre, volevo informare che io conservo dei dubbi sulle dichiarazioni delle Universita' perche' per la Cattolica, Bologna, Bari e altre, l'Estate scorsa, ho chiesto a segreteria studenti e direttore e nell'ultimo caso anche ai prof. via e-mail se fosse presente l'obiezione di coscienza e non mi ha risposto nessuno, solo Parma o Pisa, dicendomi che l'obiezione di coscienza da loro era possibile farla, escludendo quindi che non utilizzassero animali normalmente.
Tanto per confermarmi come ultra-petulante, volevo chiederti come mai se dovessi fare veterinaria dovrei studiare le TECNICHE DI MACELLAZIONE (!!!) e fare visite ai macelli, come e' descritto negli orari di lezione di veterinaria di Bari ?
Inoltre, volevo informare che io conservo dei dubbi sulle dichiarazioni delle Universita' perche' per la Cattolica, Bologna, Bari e altre, l'Estate scorsa, ho chiesto a segreteria studenti e direttore e nell'ultimo caso anche ai prof. via e-mail se fosse presente l'obiezione di coscienza e non mi ha risposto nessuno, solo Parma o Pisa, dicendomi che l'obiezione di coscienza da loro era possibile farla, escludendo quindi che non utilizzassero animali normalmente.
Ultima modifica di blablabla il mer nov 23, 2005 3:49 pm, modificato 1 volta in totale.
">Ho ricercato le testimoninze di cui scrivevo, ma mi ero sbagliata,
scusa, horisposto all'altro messaggio e non avevo visto questo"
si, me ne ero accorta :-)
>In poche parole lui fa il ricercatore presso la sezione veterinaria della >FEDERICO II di Napoli (quella che sta alle spalle dell'orto botanico). Il >suo lavoro consiste nello squartare letteralmente i gatti, lentamente, >senza anestesia, fino a farli morire (per schock cardio vascolatorio o non >so che), PER STUDI E RICERCHE SCIENTIFICHE!!!!!! Dice che hanno >tutte le autorizzazzioni di questo mondo e chiedono alla gente di portare >loro nuove bestioline promettendo 25.000 lire.!!!
"vero che questo non riguarda la didattica"
si, l'ho scritto lo stesso nel caso si potesse far qualcsoa
" ma la ricerca ma quello descritto è totalmente illegale (ed è difficile essere illegali con la legge permissiva che c'è)
le autorizzazioni le avranno di sicuro, l'illegalità sta nel fatto che gli animali devono provenire da stabilimenti autorizzati. non puoi comprarli in giro.
mi puoi mandare, anche in privato ([email protected]) un modo per contattare questa persona? "
Purtroppo gia' l'anno scorso io e Covoprieca, cui l'avevo segnalato, abbiamo cercato di metterci in comnuicazione con la ragazza ma deve aver cambiato mail nel corso degli anni, perche' non ha risposto.
Quanto al fatto del comprare gli animali ero a conoscenza che fosse illegale e mi sembra un fenomeno abbastanza diffuso, perch' l'anno scorso che ero iscritta a due mailing-list , a distanza di tempo, mi giunsero due messaggi, riguardanti luoghi diversi, che dicevano che appesi a dei negozi c'erano dei volatini di cui uno scrivev: " cercasi per ricerca INDOLORE cani a euro ....." e l'altro forse cercava, invece, topi; io ho scritto a chi aveva inviato i mess. di denunciare, perche' ero troppo lontana per farlo io.
"nonostante la legge ultra permissiva di adesso c'è questo caso appena segnalato, il caso degnalato da mary, un altro caso già avviato contro una scuola ELEMENTARE dove sezionano un coniglio.
tutte cose vietatissime."
E lo straziare un gatto senza anestesia come puo' essere legale?, la legge sulla ricerca non dice che l'assenza di anestesia e' si concessa ma se non procura gravi dolori agli animali?, cosa che e' si soggetta alle personali valutazioni, ma nessuno negherebbe che un gatto aperto senza anestesia non soffre.
">L'altro giorno una dottoressa ha preso un coniglio per vivisezionarlo ma il >coniglio dalla paura è morto d'infarto
i conigli sono, tra tutti gli animali da laboratorio, i piu' sfortunati per quanto riguarda le condizioni di stabulazione.
le condizioni attuali di stabulazione sono, già di per se, in grado di massacrare l'animale già prima che l'esperimento inizi."
E c'e' anche il fatto indescrivibile che loro vedono cio' che e' fatto ai loro simili sapendo anche che quello capitera' a loro (!!!)
Queste letture mi scockano in maniera indescrivibile e da tempo mi chiedo come mai nelle Universita' in cui sarebbe piu' facile infiltrarisi (cosa legale, a quel che so) non lo fa nessuno, vorrei avere la forza di farlo ma non ce l'avro' mai, e si potrebbe mettere anche un a telecamerina nascosta e tornarla a prendere (se e' illegale scrivimelo che cancello subito :D)a fine lezione; e lo stesso mi chiedo, comunque, anche dei laboratori; negli altri Paesi si viene a conoscenza di video che smuovono l'opinione pubblica e la portano a conoscenza di quelle realta' (sara' anche per questo che i movimenti sono piu' grandi dei nostri) e qui c'e' ancora il tabu' della Ricerca che rispetta le regole, mai sfatato.
">Informai coeli che l'ha scritto dell'assistenza legale offerta dalla Lav >(oops, non dovrei nominarla davnti a te? :-) )
nessun problema, in alcuni casi ci devo collaborare anch'io
:-)))))"
Ah bene! :-))
scusa, horisposto all'altro messaggio e non avevo visto questo"
si, me ne ero accorta :-)
>In poche parole lui fa il ricercatore presso la sezione veterinaria della >FEDERICO II di Napoli (quella che sta alle spalle dell'orto botanico). Il >suo lavoro consiste nello squartare letteralmente i gatti, lentamente, >senza anestesia, fino a farli morire (per schock cardio vascolatorio o non >so che), PER STUDI E RICERCHE SCIENTIFICHE!!!!!! Dice che hanno >tutte le autorizzazzioni di questo mondo e chiedono alla gente di portare >loro nuove bestioline promettendo 25.000 lire.!!!
"vero che questo non riguarda la didattica"
si, l'ho scritto lo stesso nel caso si potesse far qualcsoa
" ma la ricerca ma quello descritto è totalmente illegale (ed è difficile essere illegali con la legge permissiva che c'è)
le autorizzazioni le avranno di sicuro, l'illegalità sta nel fatto che gli animali devono provenire da stabilimenti autorizzati. non puoi comprarli in giro.
mi puoi mandare, anche in privato ([email protected]) un modo per contattare questa persona? "
Purtroppo gia' l'anno scorso io e Covoprieca, cui l'avevo segnalato, abbiamo cercato di metterci in comnuicazione con la ragazza ma deve aver cambiato mail nel corso degli anni, perche' non ha risposto.
Quanto al fatto del comprare gli animali ero a conoscenza che fosse illegale e mi sembra un fenomeno abbastanza diffuso, perch' l'anno scorso che ero iscritta a due mailing-list , a distanza di tempo, mi giunsero due messaggi, riguardanti luoghi diversi, che dicevano che appesi a dei negozi c'erano dei volatini di cui uno scrivev: " cercasi per ricerca INDOLORE cani a euro ....." e l'altro forse cercava, invece, topi; io ho scritto a chi aveva inviato i mess. di denunciare, perche' ero troppo lontana per farlo io.
"nonostante la legge ultra permissiva di adesso c'è questo caso appena segnalato, il caso degnalato da mary, un altro caso già avviato contro una scuola ELEMENTARE dove sezionano un coniglio.
tutte cose vietatissime."
E lo straziare un gatto senza anestesia come puo' essere legale?, la legge sulla ricerca non dice che l'assenza di anestesia e' si concessa ma se non procura gravi dolori agli animali?, cosa che e' si soggetta alle personali valutazioni, ma nessuno negherebbe che un gatto aperto senza anestesia non soffre.
">L'altro giorno una dottoressa ha preso un coniglio per vivisezionarlo ma il >coniglio dalla paura è morto d'infarto
i conigli sono, tra tutti gli animali da laboratorio, i piu' sfortunati per quanto riguarda le condizioni di stabulazione.
le condizioni attuali di stabulazione sono, già di per se, in grado di massacrare l'animale già prima che l'esperimento inizi."
E c'e' anche il fatto indescrivibile che loro vedono cio' che e' fatto ai loro simili sapendo anche che quello capitera' a loro (!!!)
Queste letture mi scockano in maniera indescrivibile e da tempo mi chiedo come mai nelle Universita' in cui sarebbe piu' facile infiltrarisi (cosa legale, a quel che so) non lo fa nessuno, vorrei avere la forza di farlo ma non ce l'avro' mai, e si potrebbe mettere anche un a telecamerina nascosta e tornarla a prendere (se e' illegale scrivimelo che cancello subito :D)a fine lezione; e lo stesso mi chiedo, comunque, anche dei laboratori; negli altri Paesi si viene a conoscenza di video che smuovono l'opinione pubblica e la portano a conoscenza di quelle realta' (sara' anche per questo che i movimenti sono piu' grandi dei nostri) e qui c'e' ancora il tabu' della Ricerca che rispetta le regole, mai sfatato.
">Informai coeli che l'ha scritto dell'assistenza legale offerta dalla Lav >(oops, non dovrei nominarla davnti a te? :-) )
nessun problema, in alcuni casi ci devo collaborare anch'io
:-)))))"
Ah bene! :-))
Dato che e' importante, ti tolgo ancora un po' di tempo; un'altra testimonianza di illegalita'che mi pare attendibile dato che chi l'ha scritto ha inserite anche le sue foto:
"
Lavoravo in un laboratorio di ricerca sperimentale sulla leucemia fino a 6 mesi fà...sono stato costretto a sopprimere molti Topi nelle peggiori maniere (dislocazione cervicale e soffocamento principalmente...).
Per analizzarne il DNA, gli tagliavamo un pezzettino di coda, ed inoltre, per numerarli, gli attaccavamo una grappetta nell' orecchio...
Fortunatamente me ne sono andato, un pò perché non era quella la mia strada, un pò perché quei topi mi facevano (e mi fanno ancora) pena...certo, il fine è nobile (in quel laboratorio si studiano marker tumorali), ma non ce la facevo più, anche perché ho notato come gli altri miei ex-compagni di tesi riuscivano ad essere tremendamente freddi, cosa che io non sono mai riuscito a diventare..."
Non credo si possa fre niente anche sapendo che laboratorio e', e' cosi ?
"
Lavoravo in un laboratorio di ricerca sperimentale sulla leucemia fino a 6 mesi fà...sono stato costretto a sopprimere molti Topi nelle peggiori maniere (dislocazione cervicale e soffocamento principalmente...).
Per analizzarne il DNA, gli tagliavamo un pezzettino di coda, ed inoltre, per numerarli, gli attaccavamo una grappetta nell' orecchio...
Fortunatamente me ne sono andato, un pò perché non era quella la mia strada, un pò perché quei topi mi facevano (e mi fanno ancora) pena...certo, il fine è nobile (in quel laboratorio si studiano marker tumorali), ma non ce la facevo più, anche perché ho notato come gli altri miei ex-compagni di tesi riuscivano ad essere tremendamente freddi, cosa che io non sono mai riuscito a diventare..."
Non credo si possa fre niente anche sapendo che laboratorio e', e' cosi ?
-
massimo tettamanti
- Messaggi: 233
- Iscritto il: mar ott 19, 2004 8:29 am
ciao
>volevo chiederti come mai se dovessi fare veterinaria dovrei studiare le >TECNICHE DI MACELLAZIONE (!!!) e fare visite ai macelli, come e' >descritto negli orari di lezione di veterinaria di Bari ?
credo sia necessario chiarire una cosa riguardo alla figura del veterinario: ovviamente generalizzando, è il caso di mettere in evidenza che il veterinario al momento non è una figura a difesa degli animali ma un professionista che "lavora" a contatto degli animali PRINCIPALMENTE per il loro utilizzo e sfruttamento a favore dell'uomo.
il veterinario serve anche a proteggere l'uomo durante il suo sfruttamento degli animali.
questa è ovviamente una generalizzazione ma è confermata dal fatto che il tentativo di creare un'associazione di veterinari animalisti, con uno statuto dichiaratemente animalista, ha riscontrato pochissime adesioni.
>Inoltre, volevo informare che io conservo dei dubbi sulle dichiarazioni
anch'io, ma finchè uno studente o un docente non mi dice il contrario devo considerarle valide.
>Purtroppo gia' l'anno scorso io e Covoprieca, cui l'avevo segnalato, >abbiamo cercato di metterci in comnuicazione con la ragazza ma deve >aver cambiato mail nel corso degli anni, perche' non ha risposto.
peccato.
>Quanto al fatto del comprare gli animali ero a conoscenza che fosse >illegale e mi sembra un fenomeno abbastanza diffuso, perch' l'anno >scorso che ero iscritta a due mailing-list , a distanza di tempo, mi >giunsero due messaggi, .... io ho scritto a chi aveva inviato i mess. di >denunciare, perche' ero troppo lontana per farlo io.
giusto, considera che conosco una valanga di persone e, in casi di questo tipo, quando non ho conoscenze dirette sul posto, tramite richieste di aiuto fatte girare sulle mailing list, si trova spesso qualche attivista a livello locale.
avrai già ben capito anche tu che spesso chi segnala un problema, poi non si attiva per denunce o altro.
> lo straziare un gatto senza anestesia come puo' essere legale?, la legge >sulla ricerca non dice che l'assenza di anestesia e' si concessa ma se non >procura gravi dolori agli animali?, cosa che e' si soggetta alle personali >valutazioni, ma nessuno negherebbe che un gatto aperto senza anestesia >non soffre.
purtroppo la legge attuale, ma questo sarebbe lo stesso anche nella revisione in corso, dice che l'anestesia si puo' non fare anche se incompatibile con gli scopi dell'esperimento.
mi spiace
>Queste letture mi scockano in maniera indescrivibile e da tempo mi >chiedo come mai nelle Universita' in cui sarebbe piu' facile infiltrarisi >(cosa legale, a quel che so) non lo fa nessuno,
qualcuno lo fa, molto pochi ma c'èchi lo fa
> e si potrebbe mettere anche un a telecamerina nascosta e tornarla a >prendere (se e' illegale scrivimelo che cancello subito :D)a fine lezione
illegale, simpatico ma illegale.
ci sono stati casi di finti-studenti che l'hanno fatto.
alcuni avevano raccolto vario materiale ma poi non me l'hanno mai inviato , probabilmente l'avranno inviato a qualcun altro perchè il materiale era di ottima qualità.
>Dato che e' importante, ti tolgo ancora un po' di tempo; un'altra >testimonianza di illegalita'che mi pare attendibile dato che chi l'ha scritto >ha inserite anche le sue foto:
>Lavoravo in un laboratorio di ricerca sperimentale sulla leucemia fino a 6 >mesi fà...
---
>Non credo si possa fre niente anche sapendo che laboratorio e', e' cosi ?
da un punto di vista legislativo no.
mi spiace.
si possono pensare progetti, scientifici o economici o "sociali", ma da un punto di vista legislativo sono intoccabili.
ciao
max
>volevo chiederti come mai se dovessi fare veterinaria dovrei studiare le >TECNICHE DI MACELLAZIONE (!!!) e fare visite ai macelli, come e' >descritto negli orari di lezione di veterinaria di Bari ?
credo sia necessario chiarire una cosa riguardo alla figura del veterinario: ovviamente generalizzando, è il caso di mettere in evidenza che il veterinario al momento non è una figura a difesa degli animali ma un professionista che "lavora" a contatto degli animali PRINCIPALMENTE per il loro utilizzo e sfruttamento a favore dell'uomo.
il veterinario serve anche a proteggere l'uomo durante il suo sfruttamento degli animali.
questa è ovviamente una generalizzazione ma è confermata dal fatto che il tentativo di creare un'associazione di veterinari animalisti, con uno statuto dichiaratemente animalista, ha riscontrato pochissime adesioni.
>Inoltre, volevo informare che io conservo dei dubbi sulle dichiarazioni
anch'io, ma finchè uno studente o un docente non mi dice il contrario devo considerarle valide.
>Purtroppo gia' l'anno scorso io e Covoprieca, cui l'avevo segnalato, >abbiamo cercato di metterci in comnuicazione con la ragazza ma deve >aver cambiato mail nel corso degli anni, perche' non ha risposto.
peccato.
>Quanto al fatto del comprare gli animali ero a conoscenza che fosse >illegale e mi sembra un fenomeno abbastanza diffuso, perch' l'anno >scorso che ero iscritta a due mailing-list , a distanza di tempo, mi >giunsero due messaggi, .... io ho scritto a chi aveva inviato i mess. di >denunciare, perche' ero troppo lontana per farlo io.
giusto, considera che conosco una valanga di persone e, in casi di questo tipo, quando non ho conoscenze dirette sul posto, tramite richieste di aiuto fatte girare sulle mailing list, si trova spesso qualche attivista a livello locale.
avrai già ben capito anche tu che spesso chi segnala un problema, poi non si attiva per denunce o altro.
> lo straziare un gatto senza anestesia come puo' essere legale?, la legge >sulla ricerca non dice che l'assenza di anestesia e' si concessa ma se non >procura gravi dolori agli animali?, cosa che e' si soggetta alle personali >valutazioni, ma nessuno negherebbe che un gatto aperto senza anestesia >non soffre.
purtroppo la legge attuale, ma questo sarebbe lo stesso anche nella revisione in corso, dice che l'anestesia si puo' non fare anche se incompatibile con gli scopi dell'esperimento.
mi spiace
>Queste letture mi scockano in maniera indescrivibile e da tempo mi >chiedo come mai nelle Universita' in cui sarebbe piu' facile infiltrarisi >(cosa legale, a quel che so) non lo fa nessuno,
qualcuno lo fa, molto pochi ma c'èchi lo fa
> e si potrebbe mettere anche un a telecamerina nascosta e tornarla a >prendere (se e' illegale scrivimelo che cancello subito :D)a fine lezione
illegale, simpatico ma illegale.
ci sono stati casi di finti-studenti che l'hanno fatto.
alcuni avevano raccolto vario materiale ma poi non me l'hanno mai inviato , probabilmente l'avranno inviato a qualcun altro perchè il materiale era di ottima qualità.
>Dato che e' importante, ti tolgo ancora un po' di tempo; un'altra >testimonianza di illegalita'che mi pare attendibile dato che chi l'ha scritto >ha inserite anche le sue foto:
>Lavoravo in un laboratorio di ricerca sperimentale sulla leucemia fino a 6 >mesi fà...
---
>Non credo si possa fre niente anche sapendo che laboratorio e', e' cosi ?
da un punto di vista legislativo no.
mi spiace.
si possono pensare progetti, scientifici o economici o "sociali", ma da un punto di vista legislativo sono intoccabili.
ciao
max
Per rispondere alla domanda iniziale: non so se bisogna presentare la domanda di obiezione agli inizi degli studi o del corso, ma posso raccontare la mia esperienza di studentessa di biologia, anche se di qualche annetto fa :-( :
io non ho fatto domanda di obiezione ma ho usato strategicamente il numero permesso di assenze alle lezioni in laboratorio dei vari cosrsi per saltare a piè pari quelle (devo dire per fortuna poche) in cui venivano utilizzati gli animali!
I professori si sono accorti che ero animalista solo perché, come al mio solito, l'avevo detto ai quattro venti evitando ogni buona occasione per tenermelo per me. So bene che non è assolutamente una vergogna (anzzziii!!) ma tante volte conviene non spiattellare subito la propria posizione e lavorare più di fino, non so se mi spiego. Purtroppo è questione di carattere; io sono impulsiva e ne ho pagato le conseguenze, ma con la strategia delle assenze concesse almeno mi sono salvata dall'unica mia alternativa al non svolgere esperimenti: lasciare gli studi.
Ora sono una biologa (fallitissima, visto che faccio tutt'altro nella vita) ma almeno ho una voce in capitolo per rispondere alle varie assurdità che si sentono in giro sulla vivisezione e sulla nutrizione...
io non ho fatto domanda di obiezione ma ho usato strategicamente il numero permesso di assenze alle lezioni in laboratorio dei vari cosrsi per saltare a piè pari quelle (devo dire per fortuna poche) in cui venivano utilizzati gli animali!
I professori si sono accorti che ero animalista solo perché, come al mio solito, l'avevo detto ai quattro venti evitando ogni buona occasione per tenermelo per me. So bene che non è assolutamente una vergogna (anzzziii!!) ma tante volte conviene non spiattellare subito la propria posizione e lavorare più di fino, non so se mi spiego. Purtroppo è questione di carattere; io sono impulsiva e ne ho pagato le conseguenze, ma con la strategia delle assenze concesse almeno mi sono salvata dall'unica mia alternativa al non svolgere esperimenti: lasciare gli studi.
Ora sono una biologa (fallitissima, visto che faccio tutt'altro nella vita) ma almeno ho una voce in capitolo per rispondere alle varie assurdità che si sentono in giro sulla vivisezione e sulla nutrizione...
"I professori si sono accorti che ero animalista solo perché, come al mio solito, l'avevo detto ai quattro venti evitando ogni buona occasione per tenermelo per me."
Ahahahah !!
"So bene che non è assolutamente una vergogna (anzzziii!!) ma tante volte conviene non spiattellare subito la propria posizione e lavorare più di fino, non so se mi spiego."
Sicuramente ;-)
In che modo ne hai pagato le conseguenza, se posso chiederlo ? I professori ti hanno forse abbassato i voti ?!
"ma con la strategia delle assenze concesse almeno mi sono salvata dall'unica mia alternativa al non svolgere esperimenti: lasciare gli studi"
Da te non c'era l'obiezione di coscienza ?
"Ora sono una biologa (fallitissima, visto che faccio tutt'altro nella vita) ma almeno ho una voce in capitolo per rispondere alle varie assurdità che si sentono in giro sulla vivisezione e sulla nutrizione..."
Gia', ti crederanno molto piu' rispetto al resto della gente.
Ahahahah !!
"So bene che non è assolutamente una vergogna (anzzziii!!) ma tante volte conviene non spiattellare subito la propria posizione e lavorare più di fino, non so se mi spiego."
Sicuramente ;-)
In che modo ne hai pagato le conseguenza, se posso chiederlo ? I professori ti hanno forse abbassato i voti ?!
"ma con la strategia delle assenze concesse almeno mi sono salvata dall'unica mia alternativa al non svolgere esperimenti: lasciare gli studi"
Da te non c'era l'obiezione di coscienza ?
"Ora sono una biologa (fallitissima, visto che faccio tutt'altro nella vita) ma almeno ho una voce in capitolo per rispondere alle varie assurdità che si sentono in giro sulla vivisezione e sulla nutrizione..."
Gia', ti crederanno molto piu' rispetto al resto della gente.
Ne ho pagato le conseguenze nel senso che alcuni provavano a mettermi in difficoltà agli esami, ma, per fortuna (?) ero una gran studiosa e non gliela davo vinta! ;-)
Più che altro ero io che rompevo un pò le palle soprattutto ai prof di zoologia con cui ero un pò più in confidenza per il fatto che facevano strage di insetti, anfibi e rettili per studiarli; ci ho discusso non poche volte ma mi rendo conto solo dopo qualche anno che avevo sbagliato approccio. Sarebbe stato meglio rimanere più calmi e andare al bersaglio in altri modi. Ma ormai è fatta, non mi posso lamentare; mi sono laureata a pienissimi voti ed è un capitolo chiuso. O meglio quasi chiuso. Ora che sono "cresciuta" (dire invecchiata è brutto vero?) vorrei tornare da alcuni professori avvezzi allo squartamento di ogni forma di vita non più per criticarli, non più per aggredirli ma per proporgli "alternative" molto più valide e soprattutto più morali.
Spero che Massimo vorrà aiutarmi a realizzare questo mio sogno.
Più che altro ero io che rompevo un pò le palle soprattutto ai prof di zoologia con cui ero un pò più in confidenza per il fatto che facevano strage di insetti, anfibi e rettili per studiarli; ci ho discusso non poche volte ma mi rendo conto solo dopo qualche anno che avevo sbagliato approccio. Sarebbe stato meglio rimanere più calmi e andare al bersaglio in altri modi. Ma ormai è fatta, non mi posso lamentare; mi sono laureata a pienissimi voti ed è un capitolo chiuso. O meglio quasi chiuso. Ora che sono "cresciuta" (dire invecchiata è brutto vero?) vorrei tornare da alcuni professori avvezzi allo squartamento di ogni forma di vita non più per criticarli, non più per aggredirli ma per proporgli "alternative" molto più valide e soprattutto più morali.
Spero che Massimo vorrà aiutarmi a realizzare questo mio sogno.
Mi sono dimenticata di rispondere ad una domanda, scusami...
L'obiezione c'era, visto ce è prevista da una legge nazionale e quindi valida in tutta Italia, ma io non ne sapevo asolutamente nulla! Come "animalista" sono sempre stata molto autodidatta e all'epoca non avevo alcun contatto con le varie associazioni,e, da parte dell'unversità non c'è stata mai nessunissima volontà di rendere pubblica questa opportunità, anzi!!!
Comunque a parte i battibecchi con i prof e i terzi gradi agli esami la cosa più pesante è stata l'atmosfera, il modo che molti avevano di guardarmi e trattarmi, ossia, e qui penso che mi capirete tutti, come una povera pazza che si voleva portare a casa tutti i topolini e che piangeva alla sola idea di dover affilare il bisturi in una coscia di rana o nella pancia di un pesce.
In queto modo mi vedevano come un elemento debole, succube della propria sensibilità patologica, e non è difficile quindi da capire come i baroni e baronetti dell'università non avevano alcun interesse a confrontarsi.
Mi auguro che la nuova generazione sia più informata e più sicura di se di quanto lo sia stata io e riesca a fare breccia nel mondo ermetico ed arcaico dei vivisettori "a scopo didattico" , facendo crollare il loro baronato come un castello di carte da gioco.
L'obiezione c'era, visto ce è prevista da una legge nazionale e quindi valida in tutta Italia, ma io non ne sapevo asolutamente nulla! Come "animalista" sono sempre stata molto autodidatta e all'epoca non avevo alcun contatto con le varie associazioni,e, da parte dell'unversità non c'è stata mai nessunissima volontà di rendere pubblica questa opportunità, anzi!!!
Comunque a parte i battibecchi con i prof e i terzi gradi agli esami la cosa più pesante è stata l'atmosfera, il modo che molti avevano di guardarmi e trattarmi, ossia, e qui penso che mi capirete tutti, come una povera pazza che si voleva portare a casa tutti i topolini e che piangeva alla sola idea di dover affilare il bisturi in una coscia di rana o nella pancia di un pesce.
In queto modo mi vedevano come un elemento debole, succube della propria sensibilità patologica, e non è difficile quindi da capire come i baroni e baronetti dell'università non avevano alcun interesse a confrontarsi.
Mi auguro che la nuova generazione sia più informata e più sicura di se di quanto lo sia stata io e riesca a fare breccia nel mondo ermetico ed arcaico dei vivisettori "a scopo didattico" , facendo crollare il loro baronato come un castello di carte da gioco.