Echinacea (per Marco Valussi o altri)

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virgola
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Echinacea (per Marco Valussi o altri)

Messaggio da virgola » gio nov 10, 2005 2:20 pm

Avrei una domanda che mi "tormenta" da un po' di tempo (in realtà un insieme di quesiti), cui forse può rispondere Marco Valussi o chiunque altro abbia esperienza e conoscenze in merito. La domanda è: echinacea?
Ovvero:
-serve? (io la uso da anni per la prevenzione delle malattie invernali con ottimi risultati ma ovviamente non so se vadano attribuiti davvero a tale profilassi)
-a che cosa serve? (ho assistito ad un incontro sul sistema immunitario condotto da un fitoterapeuta che ne sosteneva l'utilità per le malattie da raffreddamento solo dopo l'insorgenza dei sintomi acuti e non come preventivo, per es., ma non mi ha per nulla convinto)
-quale varietà è la migliore? (ho letto sul libriccino di Tecniche Nuove un panegirico della varietà angustifolia, che è poi quella che uso io, ma non quella che usa mia figlia, cui il pediatra ha dato come prevenzione un prodotto che contiene le altre due varietà commercializzate)
-come usarla? (come usarla per la prevenzione? come per la cura?)
-come usarla per i bambini piccoli? (il problema della soluzione alcolica è stato già dibattuto, e - direi - risolto, in questo stesso forum; ma con quali dosaggi usarla? per quali disturbi?)
ecc. ecc.
grazie...

Marco Valussi
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Re: Echinacea (per Marco Valussi o altri)

Messaggio da Marco Valussi » ven nov 11, 2005 11:29 am

virgola ha scritto:Avrei una domanda che mi "tormenta" da un po' di tempo (in realtà un insieme di quesiti), cui forse può rispondere Marco Valussi o chiunque altro abbia esperienza e conoscenze in merito. La domanda è: echinacea?
Ovvero:
-serve? (io la uso da anni per la prevenzione delle malattie invernali con ottimi risultati ma ovviamente non so se vadano attribuiti davvero a tale profilassi)
-a che cosa serve? (ho assistito ad un incontro sul sistema immunitario condotto da un fitoterapeuta che ne sosteneva l'utilità per le malattie da raffreddamento solo dopo l'insorgenza dei sintomi acuti e non come preventivo, per es., ma non mi ha per nulla convinto)
-quale varietà è la migliore? (ho letto sul libriccino di Tecniche Nuove un panegirico della varietà angustifolia, che è poi quella che uso io, ma non quella che usa mia figlia, cui il pediatra ha dato come prevenzione un prodotto che contiene le altre due varietà commercializzate)
-come usarla? (come usarla per la prevenzione? come per la cura?)
-come usarla per i bambini piccoli? (il problema della soluzione alcolica è stato già dibattuto, e - direi - risolto, in questo stesso forum; ma con quali dosaggi usarla? per quali disturbi?)
ecc. ecc.
grazie...
Ciao Virgola, allora andiamo con ordine.
Serve e a cosa serve?: ci sonpo pochissimi dubbi che l'echinacea serva come immunostimolante (e tante altre cose, che ora sono OT), ed in particolare come immunostimolante dell'immunità non specifica, cioè dell'attività dei fagociti. Ciò significa che è particolarmente utile molto vicino e all'inizio e durante l'infezione acuta, e che è meno utile come profilassi a medio termine, e probbailmente inutile come profilassi a lungo termine. Generalmente ha senso utilizzarla 2 settimane prima dell'insorgenza delle infezioni, non prima. Per l'attività di profilassi ci sono altre piante più utili (astragalo, ecc.)

quale varietà è la migliore? O meglio quale specie, tutte e tre sono attive, ancher se la pallida è meno importante ed è quindi meglio usare le altre due. Nella tradizione americana (nativi americani) veniva usata quasi esclusivamente la radice, in particolare quella della angustifoilia mentre in Europa i fiori della purpurea sono stati più studiati. Un buon compromesso che nella mia esperienza funziona estremamente bene è prendere la radice di angustifolia e il fiore di purpurea.

-come usarla? Per la prevenzione (ma parliamo di max 2 settimane prima) si usano i dosaggi normali, 100 goccie tre volte al giorno di una tintura 1:5, il doppio se usi una TM. In caso di infezione attiva, pupi arrivare a 2, 3 volte questo dosaggio.

come usarla per i bambini piccoli? stesse indicazioni che per gli adulti.
Per calcolare il dosaggio esistono molte formule, riporto qui la legge di Ausberger:
1,5 x peso in kg + 10 = percentuale della dose adulta.
Quindi per un bambino che pesi 20 kg, la dose preventiva di Echinacea (ad es. 10 ml di Tintura 1:5) diventa 1,5 x 15 + 10 = 32,5% = 3,25 ml/giorno

Quando il bambino sia molto piccolo (da 1 a 2 anni) è preferibile usare la formula di Fried:
età in mesi/150 x dose adulta = dose del bambino
Se il bimbo ha 20 mesi, la dose di Echinacea diventa 20/150 x 10 = 1,4 ml/giorno

ciao
marco

virgola
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Re: Echinacea (per Marco Valussi o altri)

Messaggio da virgola » ven nov 11, 2005 2:49 pm

Intanto, grazie mille! Le informazioni che hai fornito sono preziosissime.
Marco Valussi ha scritto: ci sonpo pochissimi dubbi che l'echinacea serva come immunostimolante (e tante altre cose, che ora sono OT), ed in particolare come immunostimolante dell'immunità non specifica, cioè dell'attività dei fagociti. Ciò significa che è particolarmente utile molto vicino e all'inizio e durante l'infezione acuta, e che è meno utile come profilassi a medio termine, e probbailmente inutile come profilassi a lungo termine. Generalmente ha senso utilizzarla 2 settimane prima dell'insorgenza delle infezioni, non prima. Per l'attività di profilassi ci sono altre piante più utili (astragalo, ecc.)
Questo mi conferma in parte quanto ho sentito dire dal tuo collega (che faceva riferimento proprio all'immunità non specifica), ma mi chiarisce un po' meglio la questione. Il fatto che secondo molti (me compreso) "funzioni" a lungo termine deriva forse dal fatto che, prendendola costantemente nel periodo invernale, mettiamo di fatto in campo (magari solo 1-2 volte nel corso dell'inverno) la profilassi delle 2 settimane precedenti l'infezione di cui tu parli? Comunque, io non saprei come fare ad usarla 2 settimane prima delle infezioni (imprevedibili, in genere).
Più nello specifico, quando ho sentito per la prima volta parlare della sua azione sui fagociti, mi sono chiesto: ma siamo sicuri che abbia solo tale proprietà, se ancora non ne conosciamo del tutto i principi attivi?

Marco Valussi
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Re: Echinacea (per Marco Valussi o altri)

Messaggio da Marco Valussi » ven nov 11, 2005 5:52 pm

virgola ha scritto:Intanto, grazie mille! Le informazioni che hai fornito sono preziosissime.(...) ma siamo sicuri che abbia solo tale proprietà, se ancora non ne conosciamo del tutto i principi attivi?
Ciao virgola, non c'è di che :-)

Certamente non sappiamo tutto sull'echinacea, ma quando si dice che la sua attività come profilassi è limitata, questa affermazione non viene fatta sulla scorta di dati chimici (questo composto non è profilatico) o sulle ipotesi di meccanismi (attiva la fagocitosi quindi non può essere profilattico) bensì sulla scorta di studi clinici sull'uomo. Ovvero, l'echinacea è stata testata su vari soggetti si anel lungo termine ch enel brevetermine ed ha dato risposte positive soprattutto nel secondo caso.
Ciao
Marco

virgola
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chiarissimo

Messaggio da virgola » mer nov 16, 2005 8:34 am

Esattamente quello che mi sfuggiva. Direi che mi hai convinto in modo "definitivo"...
ciao

goccia
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Messaggio da goccia » mer nov 16, 2005 10:35 am

Si può usare anche in gravidanza?

Marco Valussi
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Messaggio da Marco Valussi » mer nov 16, 2005 1:57 pm

goccia ha scritto:Si può usare anche in gravidanza?
Si

Doni

intolleranza all'echinacea

Messaggio da Doni » ven nov 03, 2006 11:17 pm

Ho letto una volta che ci sono persone che sono intolleranti all'echinacea. io tempo di essere tra quelle, perchè tutte le volte che ho assunto qualcosa che la conteneva ho visto sula ia pele gli stessi sintomi di quando assumo saccarosio o latticini, ossia acne, brufoli.

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