posizione dei Verdi sulla vivisezione

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piccino
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Messaggio da piccino » mar nov 01, 2005 10:24 pm

cosa intendi per "non prende posizioni estreme(paragonare al wwf)"?

c.m.
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Messaggio da c.m. » mer nov 02, 2005 10:07 am

piccino ha scritto:cosa intendi per "non prende posizioni estreme(paragonare al wwf)"?
Legambiente riguardo alla caccia , ad es, lotta contro il bracconaggio e i peggioramenti delle leggi , ma come Associazione non prende una posizione di dire NO alla caccia ,come fa la LAC .
Riguardo alla manifest. di Firenze a settembre ,ho intravisto una sua critica da qualche parte . (" occupatevi di quello che stanno facendo a Roma ,che stanno peggiorando ecc. " )

Poi , a quanto pare ,il peggioramento non c'è stato .
I partiti della destra hanno altri mal di pancia .

Oppure riguardo al REACH .
WWF dice che bisogna testare i nuovi prodotti messi in questi ultimi decenni in commercio e non si è posto il prooblema che "Sperimentazione vuole dire vivisezione ."
In questo la LAV ha preso un posizione ben più precisa .
Testare sì , ma NON sugli animali .
Questo dibattito è ancora aperto .

Questo è quello che mi viene in mente .Realacci prima di essere della Margherita era con i Verdi ,mi sembra .

piccino
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Messaggio da piccino » mer nov 02, 2005 11:33 am

quindi paragoni Legambiente al WWF...
non mi pare si tratta di posizioni estreme , quelle che nn prendono, ma di posizioni minime, doverose...ci macherebbe che nn fossero nemmeno contro ulteriori pegggioramenti!
cmq il pericolo nn è scampato, finchè dura il governo quelli ci provano!

Doriano
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Messaggio da Doriano » mer nov 02, 2005 3:09 pm

Si c.m..lo so bene che i "verdi verdi" sono altra cosa dai verdi! Lo citavo solo come esempio di tentativo di inserire (secondo me come mera lista civetta) la tematica verde all'interno del centro destra! Era citato a totolo esemplificativo e storiografico..tutto qua.

Legambiente ora è molto diversa dalla Lega per l'ambiente degli albori, che comunque nacque, te lo confermo, in ambienti PCI, ora non vorrei sbagliarmi ma tra i primi fondatori vi era Chicco Testa, allora membro del PCI.
Sul discorso verdi Pdci, te ne ho già parlato altrove: era in primo luogo un possibile espediente dovuto alla vecchia legge elettorale con il quale si pensava di aggirare lo scoglio del 4% (ricordi che nel 2001 i verdi fecero lo stesso con lo sdi?si chiamava girasole..e prese meno voti di quanto prendono di norma i due partiti assieme).
Ora con la nuova legge elettorale la necessità di quella lista è meno urgente,perchè lo sbarramento per le liste coalizzate è del 2%,ma è ancora in discussione, nell'ottica-come già ti dicevo- di creare un'aggregato, dentro l'Unione e l'ulivo- meno liberista e più pacifista.
Come hai già detto tu, è vero che nel pDCI non è che vi sia una grossa sensibilità ambientalista.


Tornando alla questione, pur da disinteressato poichè non iscritto e non votante dei verdi - sicuramente la posizione dei Verdi , sui temi prettamente ambientali, è più estrema e a mio avviso condivisibile (oltre che a parere mio in buona fede) che non quella di legambiente, per non parlare del wwf, ovviamente.
Ultima modifica di Doriano il mer nov 02, 2005 3:22 pm, modificato 1 volta in totale.

Doriano
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Messaggio da Doriano » mer nov 02, 2005 3:18 pm

sempre per c.m.
(tra l'altro Chicco Testa ha un curriculum che in quanto a ecopacifismo e sviluppo sostenibile..vabbè..lasciamo perdere...)

In effetti Realacci credo sia un legambientino "puro", ma il movimento nel suo complesso prese vita nell'ambito delle sensibilità più-teoricamente - ambientaliste ed antinucleari del PCI.
Realacci comunque non è mai stato dei verdi, entrò nella margherita quando vi confluirono i vari movimentini che diedero vita (ricordi?) alla lista "asinello", alle europee del 99.
(tutt'ora nei DS c'è la corrente verde, "sinistra ecologista". D'altra parte non si fanno mancare nulla: hanno pure l'arcicaccia....)

Doriano
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Messaggio da Doriano » mer nov 02, 2005 3:29 pm

ecco..tanto per dire...la biografia di uno dei massimi esponenti di legambiente, giudicate voi....e guardate in quante situazioni ha messo un piedino..(la fondazione carlyle è tra le finanziatrici di Bush, proprietaria anche in italia di un sacco di imobili perlopiù dismessi, a mero fine speculativo. Lo so perchè 3 anni fa abbiamo occupato un loro stabile a Genova, un immenso palazzone dismesso in centro che potrebbe esser destinato a fini sociali).

Nato a Bergamo nel gennaio 1952. Laurea in filosofia presso l'Università Statale di Milano (1976).
Dal 1980 al 1987 ha ricoperto la carica di Segretario Nazionale e successivamente Presidente di Legambiente. Dal 1987 al 1994 è stato membro del Parlamento italiano; da tale ultimo anno al 1996 ha rivestito l'incarico di Presidente di A.C.E.A. (Azienda Comunale Energia ed Ambiente del Comune di Roma) e della CISPEL (Confederazione Italiana dei Servizi Pubblici degli Enti Locali), nonché di membro del CNEL (Consiglio Nazionale dell'Economia e del Lavoro).
A decorrere dal 1996 riveste la carica di Presidente dell'Enel nonché di Presidente ed è membro del Consiglio di Amministrazione WIND S.p.A. Presso le Società del Gruppo ENEL ricopre la carica di Presidente di Conphoebus S.p.A. (società che opera nei settori della ricerca scientifica e tecnologica e dei servizi di ingegneria); di SEI S.p.A. (società per la gestione del patrimonio immobiliare); di Sfera S.p.A. (società per la formazione e le risorse aziendali) e di Elettroambiente S.p.a. (società per la termoutilizzazione dei rifiuti solidi urbani con recupero energetico)
Altri Incarichi:
- Membro del Consiglio di Amministrazione della Lloyd Adriatico.
- Membro del Consiglio di Amministrazione del Gruppo Riello.
- Membro dell'European Advisory Board di "The Carlyle Group", fondo di investimento americano.
- Membro del Consiglio Generale di Assonime (Associazione fra le società italiane per azioni)
- Vice Presidente dell'OME (Observatoire Méditerranéen de l'Energie), organizzazione di cui fanno parte le compagnie elettriche e petrolifere dei Paesi mediterranei.
- Presidente in carica dell' E7 (Energy Seven), organizzazione che raggruppa le più importanti compagnie elettriche dei Paesi del G7
- Membro del Comitato Scientifico dell'Istituto Europeo di Design.
Presidente della "Roma Volley", campionato italiano di serie "A1".


Il testo non lo specifica ma è stato parlamentare PCI (a cui è stato sempre iscritto)-PDS .
Non è che sia esattamente il profilo di un ambientalista (pure nella Wind ha uno scranno..ma come farà a stare in tutti quei posti?e che penserà dell'inquinamento elettromagnetico?), animalista, pacifista, magari addirittura vicino ai temi della decrescita ;)

lucrezia vegetariana
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Messaggio da lucrezia vegetariana » mer nov 02, 2005 5:36 pm

rispondo a piccino intendevo dire che purtroppo una persona non fa un partito....nel caso degli altri partiti intendevo dire che magari la linea non è animalista ma che ci sono persone che sono attente al problema e che quindi è inutile dare dei voti visto che anche nei verdi ci sono persone a favore della caccia

piccino
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Messaggio da piccino » mer nov 02, 2005 7:48 pm

beh cmq nn mi pare cosi inappropriato dare dei voti in base all'i mopressione complessiva che mi dà un partito...e poi se ci sono, nei verdi, di sicuro sono la netta minoranza e cmq sono mlt meno ke negli altri partiti

c.m.
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Messaggio da c.m. » mer nov 02, 2005 11:02 pm

Doriano ha scritto:ecco..tanto per dire...la biografia di uno dei massimi esponenti di legambiente, giudicate voi....e guardate in quante situazioni ha messo un piedino..(la fondazione carlyle è tra le finanziatrici di Bush, proprietaria anche in italia di un sacco di imobili perlopiù dismessi, a mero fine speculativo. Lo so perchè 3 anni fa abbiamo occupato un loro stabile a Genova, un immenso palazzone dismesso in centro che potrebbe esser destinato a fini sociali).

Nato a Bergamo nel gennaio 1952. Laurea in filosofia presso l'Università Statale di Milano (1976).
Dal 1980 al 1987 ha ricoperto la carica di Segretario Nazionale e successivamente Presidente di Legambiente. Dal 1987 al 1994 è stato membro del Parlamento italiano; da tale ultimo anno al 1996 ha rivestito l'incarico di Presidente di A.C.E.A. (Azienda Comunale Energia ed Ambiente del Comune di Roma) e della CISPEL (Confederazione Italiana dei Servizi Pubblici degli Enti Locali), nonché di membro del CNEL (Consiglio Nazionale dell'Economia e del Lavoro).
A decorrere dal 1996 riveste la carica di Presidente dell'Enel nonché di Presidente ed è membro del Consiglio di Amministrazione WIND S.p.A. Presso le Società del Gruppo ENEL ricopre la carica di Presidente di Conphoebus S.p.A. (società che opera nei settori della ricerca scientifica e tecnologica e dei servizi di ingegneria); di SEI S.p.A. (società per la gestione del patrimonio immobiliare); di Sfera S.p.A. (società per la formazione e le risorse aziendali) e di Elettroambiente S.p.a. (società per la termoutilizzazione dei rifiuti solidi urbani con recupero energetico)
Altri Incarichi:
- Membro del Consiglio di Amministrazione della Lloyd Adriatico.
- Membro del Consiglio di Amministrazione del Gruppo Riello.
- Membro dell'European Advisory Board di "The Carlyle Group", fondo di investimento americano.
- Membro del Consiglio Generale di Assonime (Associazione fra le società italiane per azioni)
- Vice Presidente dell'OME (Observatoire Méditerranéen de l'Energie), organizzazione di cui fanno parte le compagnie elettriche e petrolifere dei Paesi mediterranei.
- Presidente in carica dell' E7 (Energy Seven), organizzazione che raggruppa le più importanti compagnie elettriche dei Paesi del G7
- Membro del Comitato Scientifico dell'Istituto Europeo di Design.
Presidente della "Roma Volley", campionato italiano di serie "A1".


Il testo non lo specifica ma è stato parlamentare PCI (a cui è stato sempre iscritto)-PDS .
Non è che sia esattamente il profilo di un ambientalista (pure nella Wind ha uno scranno..ma come farà a stare in tutti quei posti?e che penserà dell'inquinamento elettromagnetico?), animalista, pacifista, magari addirittura vicino ai temi della decrescita ;)
dai , sei andato sul google che ti ha sparato la risposta .
Per avere notizie di Legambiente ,il sito è http://www.legambiente.it .
oppure http://www.lanuovaecologia.it

Chicco Testa ora è presidente Enel e con Legambiente non c'entra più .
Se non lo sai , ha sposato l'ex moglie di Enrico Mentana .

Doriano
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Messaggio da Doriano » gio nov 03, 2005 3:56 pm

e certo che per aver tutti quei dati sono andato su google!!!(ma dopo averlo citato nel primo intervento ;) non prima ) eheh, sennò andrei nei programmi di mike , "genius", hai presente?
Non volevo dire nulla a detrimento di legambiente, (a cui per altro sono affezionato avendo partecipato negli anni '90 ad alcune festambiente come volontario..in maremma..ehh..che bei ricordi!).
Però chi fosse Chicco Testa (senza conoscere tutte quelle appartenenze - e cmq ora non è solo presidente ENEL)-lo sapevo già.
Era solo per fare chiarezza sulla storia di legambiente in modo più preciso, di cui Testa è stato uomo chiave. (e certo che venire da legambiente e fare il presidente Enel....mmh...).
Insomma, per tornare a bomba..la storia dei verdi e di legambiente è parallela poichè entrambi nascono nell'alveo dell'esplosione dei movimenti ecologisti..ma sono storie parallele e politicamente assai diverse, sopratutto agli inizi della loro storia.
(e vedrai che se chiedi a qualche "storico" di legambiente ti confermerà l'imrpimatur PCI sull'organizzazione delle origini).

si sta andando un po' fuori tema..personalmente comunque preferisco la posizione dei Verdi su alcuni temi che non quella di Legambiente. Va anche detto che dal punto di vista territoriale poi Legambiente è assai eterogenea, vi sono persone molto diverse per estrazioine e storia, e ci sono grosse differenze anche solo da un circolo all'altro.

Inoltre i legami partitici oggi sono molto più affievoliti che in passato: dentro legambiente c'è di tutto, da quello che non vota, al diessino, al verde, al rifondarolo.

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