Addensare detergenti

[clara]

Noto che i detergenti commerciali sono spesso addensati con il volgarissimo sale (come e quanto mai capito) mentre quelli più o meno bio usano carbomer-natrosol-xanthan-agar-carrageenan etc

Non capisco bene il perchè non sia considerato 'buono' il sale da cucina ... fermo restando che io ho provato ad aggiungerlo con il risutato di non aver addensato un bel niente :-(

[Lola]

Semplice: i detergenti commerciali sono a base di SLS o SLES, che si addensano con un'alta concentrazione di sali (cosa normalmente ottenuta nei detergenti corpo con una betaina e siccome costa quello che manca è sale da cucina) ai tensioattivi bio il sale gli fa una cippa... certi si addensano con un pH adeguato (e io dò fondo alle mie scorte di acido lattico per usi così poco nobili...), altri non si addensano e basta e devi ricorrere alle gomme.

Lola

[clara]

Grazie Lola

Avevo provato con decyl glucoside 15%+ cocoamydopropyl betaina 5% e sale e non si è addensato un bel niente! Ecco spiegato il xchè ....

Uffi di detergenti non ci capisco un cavolo e finisce sempre che utilizzo gli esperimenti in lavatrice!
Ho solo risultati assai deludenti su questo fronte :-(((

[Fabrizio Zago]

Cara Clara,
ma la domanda dovrebbe essere un'altra e cioè "ma è veramente indispensabile che un lavapiatti debba essere viscoso?"
A me pare di no, non ha nessun senso. Capisco invece la viscosità elevata per un doccia schiuma che altrimenti andrebbe sprecato scappandoti di mano ma un lavapiatti, un lavapavimenti, un prodotto per il bucato? A cosa serve che siano densi?
Ciao
Fabrizio

[vittorio urbani]

Salute clara,

mi ricordi i miei primi interventi su questo forum circa 3 anni fa... che faticaccia tentare di addensare i tensioliti vero?:-)

Ti dò una dritta, anzi ti svelerò un segreto tremendo custodito da poche menti brillanti del cosmetico bioeco...

Ebbene, ci son tre metodi:

1. usare una gomma tipo xantana o idrossietilcellulosa (quest'ultima non digerisce però le varie betaine, indispensabili per dare schiuma);

2. usare una miscela tra un decil- o cocco-glucoside e betaina, poi diluire con acqua: qui però si deve avere una complessiva quantità si sostanza attiva lavante (=sal) troppo elevata;

3. mandarmi un messaggio privato e corrompermi adeguatamente per avere la miscela qualitativa e quantitativa esatta di tensioattivi che già al 10% scarso di sal (e valida, dunque, da un sapone liquido ad un bagnoschiuma) ti dà una viscosità molto soddisfacente..:-)

Ciao.

[vittorio urbani]

Un'ultima cosa che mi viene a mente adesso: coi tensioattivi anionici si può sempre addensare col sale, di meno che con lo sles ma sempre un poco si può; in più anche l'uso del poliglicerile-3 caprato all'1% aiuta la viscosizzazione.

Buona serata.

[Etrusca_F]

Ho finalmente provato l'ammorbidente Officina Naturae come balsamo, ma purtroppo è del tutto ingestibile sui miei capelli: davvero troppo liquido!
Prima di abbandonare l'esperimento, chiedo dunque agli esperti: con che sostanza, possibilmente di facile reperibilità, potrei addensarlo (a freddo, giusto?) senza comprometterne l'efficiacia?
Amido? Xantana? Non ne ho mai usati...
Nel caso, sapreste darmi anche la dose per litro o 100 ml, per favore?

INCI: Aqua, Esterquat, Citric acid, Geraniol.

Grazie fin d'ora

[Fabrizio Zago]

La gomma xantana va benissimo per lo scopo.
Ciao
Fabrizio

[Etrusca_F]

Grazie ma... temo sarò costretta a far marcia indietro: pur essendo così liquido, infatti, per me il prodotto è difficilissimo da sciacquare!
Ho tamponato i capelli, messo l'ammorbidente, fatto uno chignon e lasciato in posa 15'-20'. Poi ho sciacquato a lungo (più del solito con lo Splend'or non eco), prima con acqua tiepida, poi fredda, sfregando anche un po' con le mani. Asciugando, le lunghezze son rimaste ammassate, pesanti, secche (e con un "profumo" molto, troppo, penetrante): insomma, evidentemente ancora "imbalsamate"!
Se già col prodotto così liquido non riesco a sciacquar bene, mi sa che non mi conviene addensare , anche se mi è pure venuto il dubbio di averne messo troppo proprio perché sembrava colar via tutto... Boh!
La prossima volta modererò la dose e prolungherò ulteriormente il risciacquo: intanto, chiedo se qualche forumista ha avuto il mio stesso inconveniente.

Grazie grazie grazie

[Chocolat de la Mer]

La forumista Chocolat de la Mer lo usa e ti dice come si regola per utilizzarlo.

Prende una boccettina vuota, vi aggiunge 2 dita di ammorbidente e diluisce con acqua. Poi passa sulle lunghezze come se le stesse risciacquando, lascia in posa 2-3 minuti (a volte anche meno), pettina, sciacqua e non rimane nessun residuo.
A volte lo usa puro, con risultati simili (diluendolo si riesce anche ad ovviare al problema del profumo intenso).

Credo che non sia necessario un lungo tempo di posa, perché con poco tempo i risultati sono ottimali. Probabilmente una dose eccessiva ha appesantito i tuoi capelli.

Facci sapere.

[Etrusca_F]

Merçi beaucoup, madeimoselle Chocolat de la Mer!
Velocissima, tra l'altro!
Mi è venuto in mente solo dopo che la formula dell'ammorbidente è pensata per stare a contatto col tessuto solo qualche minuto, e ben più diluita...
Aggiorno al prossimo uso.

Buon proseguimento

[Etrusca_F]

Ciao Chocolat,
finalmente sono riuscita a utilizzare l'ammorbidente ON come balsamo per 4 lavaggi consecutivi: effettivamente mettendone poco senza tamponare l'acqua dai capelli e lasciandolo in posa solo qualche minuto è gestibile. Grazie ancora per la dritta!
Tuttavia, al momento l'effetto districante non è del tutto soddisfacente, perciò volevo domandarti sui tuoi capelli quanto ci è voluto perché funzionasse bene.

Grazie e... bonne journée

[Chocolat de la Mer]

Ciao, Etrusca.

Sui miei capelli ha funzionato da subito. Sul piano della districabilità non ho nulla da lamentare. Su altri piani non ho diritto di lamentarmi, perché questo prodotto è pensato per i panni, e non per i capelli.
L'esterquat presente nell'ammorbidente dovrebbe essere in quota molto maggiore rispetto ad un balsamo per capelli (Fabrizio, se sbaglio dai un colpo!) e quindi dovrebbe essere più efficace.
Non so dire come mai su di te non funzioni (escludendo qualche "difetto" di lotto di produzione). Hai i capelli molto aggrovigliati? Anche usandolo puro il risultato è lo stesso?

Ciao

[Etrusca_F]

Puro, mi tocca risciacquarlo più a lungo e strofinare, mi pare controproducente.
Vorrei solo districasse un po' di più i capelli, sottili, lisci e abbastanza lunghi (ho tagliato circa 10 cm da poco, ma si annodano cmq; legati per l'intera giornata mi danno fastidio), e anche io penso che la concentrazione di attivo sia più alta che nei balsami ecobio: posso chiederti come sono i tuoi capelli, così da avere un temine di paragone?

Grazie

[Chocolat de la Mer]

Capelli come i tuoi, però o i tuoi e i miei capelli reagiscono in modo diverso, oppure lo stesso livello di districabilità che per me va già bene, per te non è ancora soddisfacente (o ancora la formula può essere leggermente diversa e questo spiegherebbe la resa diversa).
Non so come aiutarti diversamente .