Licausi ha scritto:Riky ha scritto:danid.74 ha scritto:che costerebbe 100 euro ogni 100ml e che metteranno sul mercato verso il 15 maggio, e che "fa sparire tutti gli inestetismi come cellulite e adiposità" ....hanno postato alcuni ingredienti e ve li copio. a me sa tanto di bufala però molte ragazze si indebiterebbero pur di comprarsela...voi che ne pensate?grazie mille
VACCINUM MYRTILLUS,CAPRYLIC/CAPRIC TRIGLYCERIDE,ACETYLATED LANOLIN,
OLEA EUROPAEA (olive oil),HYDROLIZED COLLAGEN (powder),ESCIN,GLICERYL
STEARATE SE,STEARIC ACID,LECITHIN,ANANAS SATIVUS (dry extract),CAFFEINE,
ARBUTIN,CARNITIN,BETULA ALBA (dry extract),BISABOLOL,THEOPHILLINE,BUTYRO
SPERMUM PARKII (sea butter),CETEARYL ALCOHOL,TRIETHANOLAMINE,GLYCERYN,
NARINGIN,LINOLEIC ACID,HEDERA HELIX (dry extract),CENTELLA ASIATICA (dry
extract),GINGKO BILOBA (dry extract),PTYCOPETALUM OLACOIDES (dry extract),
PIPERIN,RUTIN,SODIUM JALURONATE,COPPER GLUCONATE,ZINC GLUCONATE,POTASSIUM
GLUCONATE,IRON GLUCONATE,MANGANESE GLUCONATE,RETYNYL PALMITATE,THIAMINE
HCI,PYRIDOXINE HCI,TOCOPHERYL ACETATE (vitamin E),MALIC ACID,FOLIC ACID,
SALICILIC ACID,SODIUM ASCORBATE,CANAGA ODORATA,CITRUS AMARA,SODIUM METHYL
PARABEN,ISOPROPIL ALCOHOL,ISOBUTIL ALCOHOL,D-LIMONENE,IMIDAZOLIDINYL UREA,
BHA,METHYL NICOTINATE,LINALOOL,GERANIOL,BENZYL BENZOATE,BENZYL SALICYLATE,
FARNESOL,ISOFUGENOL,EUGENOL,BENZYL ALCOHOL.
Allora: mirtillo, collagene, escina (ippocastano), ananas, caffeina, betulla, carnitina, bisabololo, karitè, edera, naringina (che non so cos'è), acido linoleico, centella, ginko, acido ialuronico, alttre due erbe che non conosco, rame gluconato, zinco gluconato,potassio gluconato, ferro gluconato, manganese gluconato, vitamina A come retinylpalmitato, vitamina B1, vitamina B6, vitamina E, acido malico (è un AHA), acido salicilico, sodio ascorbato, erba ignota, un agrume, qualche conservante, qualche OE come fragranza.
Mah, quando c'è un numero così elevato di ingredienti, vuol dire che ciascuno di essi è presente in quantità irrisoria e non certo in un dosaggio funzionale. ma a parte questo, mi incuriosisce la bizzarria del formulatore bulimico (troppo è meglio!): ma posso garantire che di cinese questa crema non ha nulla.
Ciao
Riky
Buon Giorno a tutti,
Rispondo a questa discussione pur avendo pochissimo tempo perchè non ho mai letto tante inesattezze come qui.
Dunque premesso che sono direttamente coinvolto riguardo ai prodotti che avete menzionato,ma vi darò risposte semplici e reali.
La Ditta che commercializzerà questi prodotti in Italia si è rivolta a noi per effettuare i vari test del caso e per l'eventuale messa a punto in base alle richieste della Comunità Europea,si perchè in Europa per chi non lo sapesse non sono consentiti alcuni principi attivi mentre nelgi USA ed in Oriente si,quindi se un prodotto lo si vuole vendere nella UE bisogna che rispetti perfettamente i limiti imposti.
Non voglio entrare in polemica con nessuno ma mi sembra di capire che qui di "ESPERTI" non solo a livello teorico ma soppratutto pratico non ce ne siano.
Ho quotato con interesse il messaggio che riporta la nomenclatura INCI per farvi capire alcuni passaggi :
innanzitutto se c'è scritto Escina è perchè contiene Escina pura non Ippocastano come avete scritto altrimenti apparirebbe "aesculus hyppocastanum", poi "l'erba sconosciuta" è l'olio essenziale di Ylang Ylang (canaga odorata) ed il citrus amara è olio essenziale di arancio amaro, e visto che avete scambiato gli allergeni per oli essenziali "come fragranza" già qui prima pecca.
Se si paragona e si usa il metro di costruzione di un cosmetico Europeo sicuramente la presenza di tutti questi principi attivi sarebbe minima ma in questo caso vi garantisco che ci si trova davanti a prodotti con una concezione molto molto diversa ed addirittura difficile per noi chimici da capire al 100%.
Voglio precisarvi che la mia azienda produce per contoterzi 53 marchi tra cui anche case importanti per Farmacia - Profumeria - Prodotti professionali - grande distribuzione,quindi quello che si trova sul mercato lo conosciamo molto bene.
In questo caso ci troviamo davanti ad un prodotto "TROPPO" concentrato dico troppo nel senso conservativo perchè al contrario di quanto si sia detto qui le percentuali dei principi attivi sono notevoli e difficilmente si riuscirà ad apportare modifiche per far durare i prodotti in questione oltre all'anno anno e mezzo di vita (abbiamo ricevuto dal compratore richiesta di prolungare la durata almeno a 3 anni).
Altro punto che mi permetto di toccare e la parola "la bizzarria del formulatore bulimico (troppo è meglio!)" bè io le rispondo che se in Europo ci fossero formulatori che riescono e soppratutto vogliono creare prodotti simili la Cosmetica andrebbe molto meglio,la costruzione di questa formula è fantastica sotto tutti gli aspetti,e ricordatevi che la sinergia di tanti Attivi tutti ovviamente specifici per gli stessi problemi è sicuramente molto molto efficace,non a caso i test di efficacia che stiamo apportando danno risultati "MAI VISTI" in campo Cosmetico,un ottimo prodotto riconosciuto tra i migliori in commercio contro le Adiposità localizzate nel confronto con la crema per adipe di questa linea (non quella di cui avete l'INCI) è inesistente,nel grafico si denota una differenza mostruosa,e non solo ma si denota anche una penetrazione dei principi attivi del 97% in piu (rispetto al prodotto comparativo),questo è dovuto alla forte presenza della "PIPERINA" e di molti altri veicolanti come Lecitina di soia,AHA (alfa-idrossiacidi) e Carnitina.
Vi posso garantire senza ovviamente dichiarare tutta la formulazione che per farvi un esempio di Escina ne contiene il 3% esatto - il 2% di Ananas estratto secco tit. - 1,5% di Arbutina ecc. ecc. , quando normalmente un buon cosmetico contiene una media dello 0,5% di estratti glicolici ed un 60/70% di acqua mentre qui siamo circa al 40% di Idrolato di Mirtillo (30% di spazio in piu per inserire componenti).
Dire che questi prodotti (voi ne avete visionato l'INCI di uno) non hanno niente di Cinese mi sembra molto presuntuoso!! sembra che voi viviate in Cina e siate "ESPERTI" di cosmetica Orientale,pensando che in oriente si facciano ancora i pastoni di erbe preparati in casa o da uno stregone... bè vi accorgerete presto che la tecnologia Cinese stà crescendo giorno per giorno e presenteranno sul nostro mercato prodotti superiori a prezzi inferiori,perchè se realmente il prezzo di vendita finale di questa crema sarà di 100 euro considerate che prodotti che costano in produzione 30 volte meno hanno prezzi simili e nessun risultato (solo grande pubblicità e NOME),inoltre se fosse prodotto in Europa non costerebbe 100 euro ma almeno (stando ai soliti ricarichi) 500 euro.
Io andrei con i piedi di piombo a fare critiche senza conoscere minimamente cio che si sta dicendo,fare cattiva pubblicità ad un Marchio che deve ancora iniziare a vendere e dimostrare le sue potenzialità,dico questo soppratutto perchè prodotti che hanno 100 volte meno l'efficacia di questi sono reclamizzati e richiesti senza mai aver dimostrato sul campo una reale "Efficacia e qualità costruttiva",vi lamentate e considerate pericolosi i PEG senza sapere come realmente lavorano e da cosa sono realmente composti,e pensate che io sto facendo enormi pressioni per poter far inserire un PEG in queste formule,perchè garantirebbe una stabilità nel tempo molto superiore all'attuale.
GRAZIE
Mi sono divertita da matti a leggere tutta questa serie di post - soprattutto quelli del dottor Licausi, e a questo punto non capisco più se è un genio del marketing o se deve al contrario andare a fare un corso accelerato di marketing diretto...
Non è questo il punto: il punto grave è un altro: dottor Licausi, ma si rende conto che lei mi ha dato dell'ignorante?
Ahi Ahi Ahi....
Mai offendere un Toro (mi scusi, ma gli e le amabili frequentatori del forum mi hanno da poco fatto gli auguri di compleanno, e ne è emerso che io, come il moderatore di questo scempio scientifico Fabrizio Zago, sono Toro, appunto)!
Io avrei dovuto, sulla base esclusiva dell'INCI, capire fideisticamente che questo prodotto, a differenza delle decine e decine di altre porcherie che mi vengono presentate, è straordinario. E poi diamine ignorare (nel senso che ignoro io!) il nome botanico di diverse piante... Ma che razza di dermatologa cialtrona sono!
Sarebbe stato troppo bello se lei mi avesse risposto:
"capisco che dalla sola lettura dell'Inci non sia possibile capire che questo cosmetico -( perchè di un cosmetico si tratta, nevvero? - va bè, non entriamo nel merito delle possibilità "legali" del cosmetico...) - sia formulato in maniera differente dagli altri", e poi mi avesse spiegato qualcosa.
No, lei mi dice che sono una esperta fasulla - dandomi dell'ignorante sulla base di tre righe scritte su un parere immediato su formula "cinese"...
Forse il prodotto che sta testando è DAVVERO efficace, straordinario, etc etc etc - certo lei non ne invoglia una ulteriore conoscenza (e per questo, ancora forse, sarebbe opportuno che corresse alla Bocconi a fare un corso accelerato di marketing ;)))
ma devo ammettere che è stato molto sincero, simpatico e onesto nell'ammettere che è costretto a fare anche quelle porcherie che le chiedono i clienti e piacciono tanto alla gente e che io invece non reggo più!
Cordialmente,
Riccarda Serri
PS - Marco Valussi è uno dei maggiori esperti di fitoterapia che io conosca, e anzi le suggerisco di prenderselo accanto come consulente....
