Aiuto per muffa in casa RENSCH-HAUS (ora SPAZIOPOSITIVO)

[franco mori]

Per gaspy....la responsabilità è moralmente mia e legalmente di chi ha fatto il lavoro.....

Per emily
In questo caso la mia azienda ne pagherebbe tutte le conseguenze, legali e di immagine

Comunque io credo che invece la mia azienda ci stia facendo una bella figura lasciando tutti liberi di parlare pubblicamente di noi ,me compreso, dimostrando di non aver nulla da nascondere nel bene e nel male . Come voi ben sapete questo forum ha chiuso nel passato per colpa di aziende che avevano la coda di paglia. La brutta figura invece secondo me la stanno facendo altri attori di questo lungo post

[franco mori]

Ora vi lascio e mi godo il wend...buon fine settimana a tutti

[Emily65]

Per gaspy....la responsabilità è moralmente mia e legalmente di chi ha fatto il lavoro.....

Per emily
In questo caso la mia azienda ne pagherebbe tutte le conseguenze, legali e di immagine

Comunque io credo che invece la mia azienda ci stia facendo una bella figura lasciando tutti liberi di parlare pubblicamente di noi ,me compreso, dimostrando di non aver nulla da nascondere nel bene e nel male . Come voi ben sapete questo forum ha chiuso nel passato per colpa di aziende che avevano la coda di paglia. La brutta figura invece secondo me la stanno facendo altri attori di questo lungo post

Caro Franco ,ma come siete bravi !!
ora dico,per evitare tutto questo non bastava mandare i risultati della termografia a Marino ??
Questa si chiama trasparenza ,correttezza e voglia di collaborare sistemando le cose !!
semplice no ??

[franco mori]

Credo che il problema sia stato che non c'è stata comunicazione fra le parti ....parlandosi via mail non è difficile creare incomprensioni. ad esempio sai che stai cominciando a diventarmi simpatica. ..? Forse se ci fossimo incontrati non ci saremmo scontrati per nulla.

[gaspy75]

Per gaspy....la responsabilità è moralmente mia e legalmente di chi ha fatto il lavoro.....

Oh là. Finalmente ci siamo capiti.
Buon weekend.

[marino.oliva]

R: Ore 18,20 circa. Sabato 24/01/2015, arrivati a casa da 20 minuti, dopo aver spalancato le finestre per i 10 minuti canonici, con temperatura esterna di 1°C ed un’ umidità, sempre esterna, del 79%, mi accingo a rispondere:

da franco mori » sab gen 24, 2015 7:14 am
Se il forum è stato interessante secondo me dovete ringraziarmi! Non ci fossi io a fomentare gli animi

R: HA FATTO LA BATTUTA!!!!!
COMUNQUE: FOMENTARE [FO-MEN-TÀ-RE] V.TR. (FOMÉNTO ECC.) [SOGG-V-ARG]
PEGGIORARE UNA SITUAZIONE GIÀ COMPROMESSA, ISTIGANDO CON MALIGNITÀ LE PERSONE COINVOLTE SIN. ECCITARE, SUSCITARE: F. UNA LITE –
PIANO MISERAMENTE FALLITO.

da franco mori » sab gen 24, 2015 7:43 am
Beh ! E allora!! In pratica dice che se la casa non avesse avuto ponti termici (cioè fosse stata senza finestre) e avesse la vmc questa famiglia avrebbe potuto tranquillamente vivere in casa con l 85 per cento di umidita ' e continuare a stendere i panni in bagno che la muffa non si sarebbe creata!!! Azzzz spero che lei consulti un perito meno idiota !! Meno male che è un ingegnere!!!

R: VERAMENTE SCRIVE ANCHE CHE I PRODUTTORI, PER SCARICARE IL PROBLEMA DICONO CHE BASTA ARIEGGIARE, LE RICORDA QUALCUNO? POI, VISTO CHE LEI E’ COSI’ ATTENTO AI REGOLAMENTI, ALLA NETIQUETTE, DARE DELL’ IDI..A QUALCUNO, SENZA CONOSCERLO, NON MI PARE RISPETTI LE REGOLE E SOPRATTUTTO NON E’ EDUCATO.
P. S.: QUANDO INSULTA QUALCUNO, PRIMA LO CERCHI CON GOOGLE, NON SI SA MAI.......


da franco mori » sab gen 24, 2015 7:47 am
Adesso mi viene un atroce dubbio? Ma signor oliva non è che per caso stendete i panni in bagno di notte??? In tal caso le consiglio una lavasciuga!!

R: NO, NON STENDIAMO IN CASA, E CHE NEANCHE CI ACCENDIAMO LA LAVATRICE, IN QUANTO, COME GIA' DETTO, LA STESSA SI TROVA NEL LOCALE TECNICO.


da franco mori » sab gen 24, 2015 7:48 am
Sempre per il signor oliva che sicuramente non è pratico del forum

A- scrivere in maiuscolo equivale ad urlare
B- quando si fanno le battute si mettono le faccine!

R: FORSE HO COMINCATO A FREQUENTARE FORUM PRIMA DI LEI, COMUNQUE SE HA LETTO BENE, VEDRA’ CHE SCRIVO IN MAIUSCOLO SOLO CON “QUALCUNO”E NEMMENO DA SUBITO, MA DALLA SESTA PAGINA IN AVANTI.
LE EMOTICON (O SMILEY, O SMILE, IN ITALIANO FACCINA) SONO RIPRODUZIONI STILIZZATE DI QUELLE PRINCIPALI ESPRESSIONI FACCIALI UMANE CHE ESPRIMONO UN'EMOZIONE (SORRISO, BRONCIO, GHIGNO, ECC.). VENGONO UTILIZZATE PREVALENTEMENTE SU INTERNET E NEGLI SMS, PER AGGIUNGERE COMPONENTI EXTRA-VERBALI ALLA COMUNICAZIONE SCRITTA. IL NOME NASCE DALL'ACCOSTAMENTO DELLE PAROLE "EMOTION" E "ICON" E STA AD INDICARE PROPRIO UN'ICONA CHE ESPRIME EMOZIONI( DA WIKIPEDIA). QUINDI NON SOLO PER LE BATTUTE.
SE DOVESSI USARE QUELLE CHE ESPRIMONO LE MIE EMOZIONE, MI VERREBBERO CENSURATE DAGLI AMMINISTRATORI, A CUI GIA’ STIAMO DANDO TANTO LAVORO E CHE RINGRAZIO PER LA PAZIENZA.



da franco mori » sab gen 24, 2015 9:11 am
Ma questo ingegnere sa che c e ' una legge sull areazione? Se si fa una casa in classi elevate l umidità non si smaltisce con le finestre chiuse soprattutto se non si e mai in casa e magari si stende pure prima di uscire....poi è ovvio che se ci sono anche finestre mal isolate la muffa si acuisce ma di solito questo è quasi impossibile nell edilizia prefabbricata dove il cappotto si appoggia sul telaio delle finestre . È un problema delle case con falsi telai in lamiera e davanzali passanti dell edilizia tradizionale. Come le ha gia detto qualcuno ....si deve abbassare l umidità la muffa non è il problema ma solo gli effetti del problema

R: PERCHE’ CITA SOLO LA PARTE CHE LE FA COMODO E NON DOVE PARLA DEI COSTRUTTORI CHE ACCAMPANO SCUSE ED ACCUSANO ALTRI? E POI HO SPECIFICATO BENE CHE ERA UN POST RELATIVO A CASE DI EDILIZIA TRADIZIONALE, E SCRITTO TRE ANNI FA!!



da franco mori » sab gen 24, 2015 9:16 am
se ciò che le interessa è solo togliere la muffa dia la vernice della STO alle pareti e ha risolto.

R: E CI RISIAMO, IO, COME RIPETUTO PIU' VOLTE TRAMITE EMAIL CON IL “NON VOSTRO” TECNICO E QUI SUL FORUM, VOGLIO ELIMINARE LA MUFFA, ELIMINADO CIO’ CHE LA PROVOCA, IN QUALE LINGUA DEVO SCRIVERLO?

da franco mori » sab gen 24, 2015 3:30 pm
Per rispondere a gybkat : certo che non ci facciamo una gran figura e se risultasse che questa muffa è colpa del cliente come minimo se fossi nella mia azienda pretenderei le scuse del cliente pubbliche

R: LE SCUSE PER COSA?
PER AVER CHIESTO AIUTO ALLA RENSH-HAUS PER UN PROBLEMA CHE RITENGO GRAVE?
PER AVER CHIESTO QUALI ERANO I MIEI COMPORTAMENTI SBAGLIATI ?
PER AVER CHIESTO CON QUALE MEZZO RISOLVERE IL PROBLEMA (CHE NON FOSSE ARIEGGIARE I LOCALI O METTERE IN OGNI VANO DEI DEUMIDIFICATORI)?
IN QUALE PUNTO ACCUSO LA RENSCH DI AVER COSTRUITO MALE LA CASA?
L’UNICA ACCUSA CHE HO MOSSO NEI CONFRONTI DELLA DITTA, E’ QUELLA DI NON AVERMI AVVISATO (DURANTE LA CAMPIONATURA, QUINDI L’ULTIMA OCCASIONE CHE AVEVO PER RESCINDERTE IL CONTRATTO), CHE PER POTER VIVERE NELLE LORO CASE, BISOGNA ARIEGGIARE TRE/QUATTO VOLTE AL GIORNO.

da franco mori » sab gen 24, 2015 3:56 pm
Comunque io credo che invece la mia azienda ci stia facendo una bella figura lasciando tutti liberi di parlare pubblicamente di noi ,me compreso, dimostrando di non aver nulla da nascondere nel bene e nel male . Come voi ben sapete questo forum ha chiuso nel passato per colpa di aziende che avevano la coda di paglia. La brutta figura invece secondo me la stanno facendo altri attori di questo lungo post

R: COME SUL VOSTRO SITE VERO? INFATTI LA MIA RICHIESTA SUL VOSTRO FORUN TANTO LIBERO E NON MODERATO NON E’ STATA MAI PUBBLICATA.
PER QUANTO RIGUARDA LA BRUTTA FIGURA DEGLI ALTRI PARTECIPANTI, SE NE E’ SICURO LEI, SIAMO TUTTI CONTENTI……..

da franco mori » sab gen 24, 2015 4:13 pm
Credo che il problema sia stato che non c'è stata comunicazione fra le parti ....parlandosi via mail non è difficile creare incomprensioni. ad esempio sai che stai cominciando a diventarmi simpatica. ..? Forse se ci fossimo incontrati non ci saremmo scontrati per nulla.

R: FORSE SARA’ COLPA DEL MIO LAVORO, MA RITENGO SIA PIU’ FACILE CREARE INCOMPRENSIONI PARLANDOSI AL CELLULARE, PIUTTOSTO CHE SCRIVENDOSI DELLE EMAIL, IN PIU’, E FORSE QUI SUBENTRA LA MIA DEFORMAZIONE PROFESSIONALE, NESSUNO PUO’ NEGARE QUANTO E’ STATO SCRITTO, COME DICEVANO GLI ANTICHI ROMANI, VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT. RESTANDO IN TEMA DI COMUNICAZIONI FRA LE PARTI, PERCHE’ LA PERIZIA ED IL “COMUNICATO”, NON MI SONO MAI STATI RECAPITATI?
PERCHE’ DA DIECI GIORNI NON HO PIU’ NOTIZIE DALLA RENSCH-HAUS?

[franco mori]

In effetti ho sbagliato a dare dell i... a uno che nn conosco....volevo cancellarlo ma ho cliccato su invia senza volere ...mi han chiamato al telefono e dopo un po non si puo modificare. Mi scuso quindi pubblicamente con lui.

Forse sara un abitudine del suo lavoro urlare per avere ragione ....complimenti! !!


Per il resto non ho nessun interesse ne voglia di continuare a parlare con lei e capisco perchè egon non lo faccia. Ha ammesso anche pubblicamente di aver voluto parlare solo via mail per avere prove scritte....ora pensa che egon non lo abbia capito? Pensa che questo abbia ben predisposto egon nei suoi confronti quando pur essendo pieno di lavoro lei lo ha COSTRETTO a scrivere negandosi al telefono....pensa che questo suo atteggiamento si chiami collaborazione? Infatti egon se ne è fregato delle sue minacce e la ha lasciata pubblicare cio che vuole....e non le ha più risposto e HA FATTO BENE!

Visto che nulla o quasi è stato detto ma tutto è scritto ora ciascuno si potrà fare la sua idea sull' accaduto .

[marino.oliva]

[quote="franco mori"][/quote]

da franco mori » sab gen 24, 2015 7:56 pm
in effetti ho sbagliato a dare dell i... a uno che nn conosco....volevo cancellarlo ma ho cliccato su invia senza volere ...mi han chiamato al telefono e dopo un po non si puo modificare. mi scuso quindi pubblicamente con lui.

forse sara un abitudine del suo lavoro urlare per avere ragione ....complimenti! !!

R: ASSOLUTAMENTE NO, NEL MIO LAVORO NON HO BISOGNO DI GRIDARE, IL RIFERIMENTO AL MIO LAVORO ERA PER IL DISCORSO DI FIDARSI POCO.
GRIDO, COME DICE LEI, CON CHI DA CINQUE GIORNI MI ACCUSA DI TUTTO E DI PIU’ MA EVITA ACCURATAMENTE DI RISPONDERE ALLE MIE DOMANDE.


per il resto non ho nessun interesse ne voglia di continuare a parlare con lei e capisco perchè egon non lo faccia. ha ammesso anche pubblicamente di aver voluto parlare solo via mail per avere prove scritte....ora pensa che egon non lo abbia capito?

R: IO LE CHIEDO, MA PERCHÉ QUALCUNO DEVE AVERE PAURA DI QUELLO CHE SCRIVE, CHE COSA TEME?

pensa che questo abbia ben predisposto egon nei suoi confronti quando pur essendo pieno di lavoro lei lo ha costretto a scrivere negandosi al telefono....pensa che questo suo atteggiamento si chiami collaborazione?

R: LEI HA IL CORAGGIO DI PARLARE DI COLLABORAZIONE? HO FATTO TUTTI I MONITORAGGI CHE MI HA CHIESTO IL TECNICO, HO MESSO IL DEUMIDIFICATORE NEL BAGNO, HO FATTO LA MANOVRA DELL’ARIEGGIAMENTO, COS’ALTRO AVREI DOVUTO FARE, A FORSE HO CAPITO, STARE ZITTO E TENERMI LA MUFFA.


infatti egon se ne è fregato delle sue minacce e la ha lasciata pubblicare cio che vuole....e non le ha più risposto e ha fatto bene!

R: PER L’ENNESIMA VOLTA, NON HO MAI MINACCIATO NESSUNO, SE HA DEI DUBBI, CONSULTI IL CODICE PENALE.


visto che nulla o quasi è stato detto ma tutto è scritto ora ciascuno si potrà fare la sua idea sull' accaduto .

R: E CON LA SUA PENULTIMA FRASE, PENSO CHE SARANNO IN MOLTI A FARSI UN OPINIONE.

[Emily65]

Per il resto non ho nessun interesse ne voglia di continuare a parlare con lei e capisco perchè egon non lo faccia. Ha ammesso anche pubblicamente di aver voluto parlare solo via mail per avere prove scritte....ora pensa che egon non lo abbia capito? Pensa che questo abbia ben predisposto egon nei suoi confronti quando pur essendo pieno di lavoro lei lo ha COSTRETTO a scrivere negandosi al telefono....pensa che questo suo atteggiamento si chiami collaborazione? Infatti egon se ne è fregato delle sue minacce e la ha lasciata pubblicare cio che vuole....e non le ha più risposto e HA FATTO BENE!

Visto che nulla o quasi è stato detto ma tutto è scritto ora ciascuno si potrà fare la sua idea sull' accaduto .

Tutto ciò ha dell'incredibile !
aldilà della questione di Marino e della Rensch,mi chiedo ma tutti quelli che hanno letto questa tua ultima sparata,che opinione si sono fatti di te ( te lo sei chiesto ? ) io potenziale cliente , comperare una casa da te ??
Mai piuttosto la faccio con un muratore calabrese

[franco mori]

Per il resto non ho nessun interesse ne voglia di continuare a parlare con lei e capisco perchè egon non lo faccia. Ha ammesso anche pubblicamente di aver voluto parlare solo via mail per avere prove scritte....ora pensa che egon non lo abbia capito? Pensa che questo abbia ben predisposto egon nei suoi confronti quando pur essendo pieno di lavoro lei lo ha COSTRETTO a scrivere negandosi al telefono....pensa che questo suo atteggiamento si chiami collaborazione? Infatti egon se ne è fregato delle sue minacce e la ha lasciata pubblicare cio che vuole....e non le ha più risposto e HA FATTO BENE!

Visto che nulla o quasi è stato detto ma tutto è scritto ora ciascuno si potrà fare la sua idea sull' accaduto .

Tutto ciò ha dell'incredibile !
aldilà della questione di Marino e della Rensch,mi chiedo ma tutti quelli che hanno letto questa tua ultima sparata,che opinione si sono fatti di te ( te lo sei chiesto ? ) io potenziale cliente , comperare una casa da te ??
Mai piuttosto la faccio con un muratore calabrese

cara Emily, io lavoro con dei muratori calabresi ( imprese edili a cui vendo finestre) che sono

1- precisi
2- pagano in anticipo
3- leali e diretti.

per il resto non commento....sicuramente un vero venditore , quelli di cui voi diffidate sempre, avrebbe usato altre parole , non sarebbe intervenuto oppure avrebbe cercato delle mediazioni.....io ho questo difetto....se mi fanno saltare la mosca al naso non guardo in faccia a nessuno e me ne frego delle conseguenze. Forse dovrei fare un altro mestiere ma per il momento mi riesce piuttosto bene .

[Truzzman]

Il siparietto può anche essere divertente, ma a mio modesto parere, poco adatto ad un forum. La discussione ha preso la piega del litigio fra comari (senza voler offendere nessuno sia chiaro), non voglio arrivare a conclusioni, dico solo che è finita troppo sul piano personale.

Personalmente ho già espresso la mia opinione sulla formazione di muffa, su cosa controllare e come (monitoraggio ambientale su più giorni di temperatura e umidità interna ed esterna con apposito logger) per capire questo eccesso di umidità da dove arrivi. Una volta raccolti i dati, diagramma psicrometrico alla mano e fatti due calcoli non dovrebbe essere difficile capire dove sta il problema. Eventualmente verifica con termoflussimetro delle reali caratteristiche dell'involucro opaco e indagine con termocamera di possibili ponti termici e delle temperatura superficiali. Da qui relazione tecnica precisa e poi prepararsi eventualmente (ma proprio eventualmente perché per legge non si può avere condensa mentre in sostanza le condizioni per la muffa non sono regolate dalla legge) ad una causa in tribunale.

Smetto anche di leggere la discussione perchè poco utile al sapere, già litigano in tv.

[KCL79]

... Mai piuttosto la faccio con un muratore calabrese

Sarebbe auspicabile che i suoi battibecchi con Franco non sfociassero in battute di pessimo gusto come queste, assai imbarazzanti e offensive giacché, per come l'ho interpretata io, sta dando dei cialtroni a tutti gli artigiani muratori calabresi.

Facciamo buon uso della netiquette , in altri forum sarebbe già scattata la moderazione se non il ban.

[franco mori]

per Truzzman

Se non si era capito questo topic non è stato aperto per il "sapere" (che giustamente è stato affidato ad un perito) ma per attaccare la mia azienda ( la mia azienda lo ha vissuto cosi infatti ha sospeso le comunicazioni con il cliente )e quindi è un post "personale" che non ha nessun interesse pratico

[marino.oliva]

per Truzzman

Se non si era capito questo topic non è stato aperto per il "sapere" (che giustamente è stato affidato ad un perito) ma per attaccare la mia azienda ( la mia azienda lo ha vissuto cosi infatti ha sospeso le comunicazioni con il cliente )e quindi è un post "personale" che non ha nessun interesse pratico

R: QUESTO TOPIC E’ STATO APERTO, COME GIA’ PIU’ VOLTE RIBADITO, MA C’E’ CHI NON VUOL INTENDERE, O FORSE PREFERISCE NON INTENDERE, PER AVERE CONSIGLI DA PARTE DI UTENTI CHE HANNO AVUTO O CHE HANNO IL MIO STESSO PROBLEMA, E DI CONSIGLI, NE STO RICEVENDO, ANCHE SE LA MAGGIOR PARTE ATTRAVERSO MESSAGGI ED EMAIL PRIVATE, VORREI RICORDARLE, CHE LA “SUA” AZIENDA HA CESSATO I CONTATTI CON ME BEN PRIMA CHE IO APRISSI QUESTA DISCUSSIONE, QUI SE C’E’ CHI STA CERCANDO DI BUTTARLA SUL PERSONALE CREANDO CACIARA, PUR DI EVITARE DI RISPONDERE A DOMANDE PRECISE NON SONO IO..

[franco mori]

urli pure fin che vuole....e ' vero egon ha interrotto i rapporti prima di questo topic ma dopo la sua mail dove "faceva pressioni" su di lui che ho pubblicato.ma non è una mia interpretazione me lo ha detto lui ...