Abitazione cubiforme

[Emc]

Hm l'abitazione a cubo con il tetto in vetro è certo che è spettacolare, ma ti voglio vedere d'estate in Italia con 40° fuori...cotti a puntino in 10 minuti netti e d'inverno con un bel metro di neve sopra...ci vuole un vetro tripla camera da 15 cm che costa 2000€/MQ e poi serve anche un reattore d'aereo per scaldarla!

[maciupiciu]

Se vuoi avere infiltrazioni tocca le guaine
Ciao hm52 ,
posso chiederti gli spessori degli isolanti ed il perchè hai scelto l'EPS e l'argilla espansa e non l'XPS ad esempio?

maciupiciu eccoti la stratigrafia:
http://tinyurl.com/ohlv229

Grazie HM , praticamente hai scelto di mettere una barriera vapore sotto ed una sopra all' xps ...
Secondo te, le 2 barriere sarebbero state necessarie anche se avessi fatto il tetto in xlam ?

[angeloh(a)rD]

Hm l'abitazione a cubo con il tetto in vetro è certo che è spettacolare, ma ti voglio vedere d'estate in Italia con 40° fuori...cotti a puntino in 10 minuti netti e d'inverno con un bel metro di neve sopra...ci vuole un vetro tripla camera da 15 cm che costa 2000€/MQ e poi serve anche un reattore d'aereo per scaldarla!

effettivamente i designers giapponesi molto spesso non sono affatto, purtroppo, attenti ad una corretta realizzazione dei loro edifici dal punto di vista energetico
moltissimi progetti estremamente ben curati dal punto di vista architettonico, della qualità formale anche di dettaglio ed esecutiva cadono poi clamorosamente se andiamo a vedere anche cose per noi banali, come la sufficiente e corretta coibentazione, l'inerzia termica etc.

forse dopo fukushima....

saluti
angelo

[hm52]

Hm l'abitazione a cubo con il tetto in vetro è certo che è spettacolare, ma ti voglio vedere d'estate in Italia con 40° fuori...cotti a puntino in 10 minuti netti e d'inverno con un bel metro di neve sopra...ci vuole un vetro tripla camera da 15 cm che costa 2000€/MQ e poi serve anche un reattore d'aereo per scaldarla!

effettivamente i designers giapponesi molto spesso non sono affatto, purtroppo, attenti ad una corretta realizzazione dei loro edifici dal punto di vista energetico
moltissimi progetti estremamente ben curati dal punto di vista architettonico, della qualità formale anche di dettaglio ed esecutiva cadono poi clamorosamente se andiamo a vedere anche cose per noi banali, come la sufficiente e corretta coibentazione, l'inerzia termica etc.

forse dopo fukushima....

saluti
angelo

Più che altro dal punto di vista normativo non è realizzabile in Italia (rapporti aeroilluminanti assenti) poi per i problemi tecnici se c'è budget una soluzione si trova anche partendo da prodotti già industrializzati come le pergole vetrate con frangisole
Rimane il fatto che la scomposizione distributiva è affascinante… da quel progetto ho preso spunto per la scomposizione di una bifamiliare… se concretizzo posto qualcosa.

[hm52]

Se vuoi avere infiltrazioni tocca le guaine
Grazie HM , praticamente hai scelto di mettere una barriera vapore sotto ed una sopra all' xps ...
Secondo te, le 2 barriere sarebbero state necessarie anche se avessi fatto il tetto in xlam ?

Non sono due barriere o meglio la funzione principale non è di doppia barriera
La prima guaina alluminata fa da barriera, il foglio di polietilene serve solo a contenere il massetto e ad evitare percoli, la doppia guaina incrociata sopra il massetto serve per evitare infiltrazioni
Poi ovviamente le guaine e il foglio in PE fanno anche da barriera parziale

Se non fermi con una alluminata appena fuori dalla struttura portante sul lato caldo del coibente si forma sempre condensa interstiziale anche con solaio X-Lam

Ho visto le foto del tuo cantiere con il coibente ammollo, dovrebbe essere sostituito in toto, dubito fortemente che si riesca a farli asciugare

Per sapere in modo empirico se il pannello si è asciugato

• prendi uno dei pannelli imbevuti e pesalo
• prendi un pannello asciutto e pesalo

la differenza di peso ti dà la quantità d'acqua ancora presente nel pannello, 1 Kg = 1 litro circa

[hm52]

Complimenti hm! Fare una scelta di qualita' in un periodo di crisi è una scelta coraggiosa ma penso l'unica a garantirti un futuro!
..

Grazie mille Franco, si può certamente fare meglio, ma come sempre è una questione di budget e di utile d'impresa,
Ad esempio mi sarebbe piaciuto mettere vetro cellulare sagomato con le pendenze in copertura per evitare l'XPS ed il massetto ma sforavo il budget…. con copertura verde ancora peggio

[maciupiciu]

Se vuoi avere infiltrazioni tocca le guaine
Grazie HM , praticamente hai scelto di mettere una barriera vapore sotto ed una sopra all' xps ...
Secondo te, le 2 barriere sarebbero state necessarie anche se avessi fatto il tetto in xlam ?

Non sono due barriere o meglio la funzione principale non è di doppia barriera
La prima guaina alluminata fa da barriera, il foglio di polietilene serve solo a contenere il massetto e ad evitare percoli, la doppia guaina incrociata sopra il massetto serve per evitare infiltrazioni
Poi ovviamente le guaine e il foglio in PE fanno anche da barriera parziale

Se non fermi con una alluminata appena fuori dalla struttura portante sul lato caldo del coibente si forma sempre condensa interstiziale anche con solaio X-Lam

Ho visto le foto del tuo cantiere con il coibente ammollo, dovrebbe essere sostituito in toto, dubito fortemente che si riesca a farli asciugare

Per sapere in modo empirico se il pannello si è asciugato

• prendi uno dei pannelli imbevuti e pesalo
• prendi un pannello asciutto e pesalo

la differenza di peso ti dà la quantità d'acqua ancora presente nel pannello, 1 Kg = 1 litro circa

Dunque un tetto rovescio, la pendenza l'hai data col massetto e non con l'argilla espansa giusto ? E' prevista anche la ghiaia ?

[angeloh(a)rD]

Hm l'abitazione a cubo con il tetto in vetro è certo che è spettacolare, ma ti voglio vedere d'estate in Italia con 40° fuori...cotti a puntino in 10 minuti netti e d'inverno con un bel metro di neve sopra...ci vuole un vetro tripla camera da 15 cm che costa 2000€/MQ e poi serve anche un reattore d'aereo per scaldarla!

effettivamente i designers giapponesi molto spesso non sono affatto, purtroppo, attenti ad una corretta realizzazione dei loro edifici dal punto di vista energetico
moltissimi progetti estremamente ben curati dal punto di vista architettonico, della qualità formale anche di dettaglio ed esecutiva cadono poi clamorosamente se andiamo a vedere anche cose per noi banali, come la sufficiente e corretta coibentazione, l'inerzia termica etc.

forse dopo fukushima....

saluti
angelo

Più che altro dal punto di vista normativo non è realizzabile in Italia (rapporti aeroilluminanti assenti) poi per i problemi tecnici se c'è budget una soluzione si trova anche partendo da prodotti già industrializzati come le pergole vetrate con frangisole
Rimane il fatto che la scomposizione distributiva è affascinante… da quel progetto ho preso spunto per la scomposizione di una bifamiliare… se concretizzo posto qualcosa.

per l'aeroilluminante in realtà si può tranquillamente supplire con ventilazione meccanica
già realizzate diverse cosette così, peraltro non abitazioni, ma persino asili...
se il comune "rompe" si può cercare di mettere apribili pro-forma dove non danno fastidio all'architettura
un punto però mi pare importante:
lasciamo stare prodotti "industrializzati"
brise-soleil ok, ma il bello delle architetture che poi ci ispirano è spesso, ma proprio spesso, che non sono fatte con prodotti belli e pronti, e questo permette soluzioni, dettagli etc. non comuni

saluti
angelo

[hm52]

per l'aeroilluminante in realtà si può tranquillamente supplire con ventilazione meccanica
già realizzate diverse cosette così, peraltro non abitazioni, ma persino asili...
se il comune "rompe" si può cercare di mettere apribili pro-forma dove non danno fastidio all'architettura
un punto però mi pare importante:
lasciamo stare prodotti "industrializzati"
brise-soleil ok, ma il bello delle architetture che poi ci ispirano è spesso, ma proprio spesso, che non sono fatte con prodotti belli e pronti, e questo permette soluzioni, dettagli etc. non comuni

saluti
angelo

Angelo, per le componenti mobili per deformazione ragiono più con la testa da costruttore che da progettista
prodotto industrializzato = funzionamento garantito = prezzo certo = poche rogne nel tempo

[hm52]

Dunque un tetto rovescio, la pendenza l'hai data col massetto e non con l'argilla espansa giusto ? E' prevista anche la ghiaia ?

maciupiciu è una classica copertura piana non aerata… nei tetti rovesci il coibente prende acqua, da cui il nome tetto rovescio

pendenza con massetto