Ciao a tutti,
La casa e' su un solo livello senza interrato.
Lo scavo la posa del telo in tnt e la ghiaia era a mio carico.
Il chiavi in mano non prevede il giardino o quant'altro fuori al perimetro della platea.
Per questioni di impegni lavorativi ritenevo piu' conveniente affidare tutto ad un unico interlocutore.
Postero' alcune foto dei lavori che non mi hanno convinto!!
qualche probema su nuova costruzione
Moderatore: michele ricci
Re: qualche probema su nuova costruzione
Nelle foto pubblicate in particolare in quella del davanzale passante, si nota come hanno deciso di posare il cappotto che e' in ldr a ridosso della sede degli infissi, e cioe' hanno fatto un riporto perimetrale in eps di 3 cm in larghezza e 2 cm di spessore, credo per compensare la differenza di profondita' tra il cappotto e la sede dei serramenti. Inoltre la coibentazione si interrompe a filo esterno senza essere riportata sulle spallette e quindi a contatto con il serramento come penso debba avvenire. Vi sembra regolare come operazione di posa?
Ormai e' meglio togliersi tutti i dubbi...
Ormai e' meglio togliersi tutti i dubbi...
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franco mori
Re: qualche probema su nuova costruzione
Come dice tmx ...mica siamo in svizzera! Cmque si il cappotto andrebbe girato sui serramenti.il davanzale passante tra l altro appoggiato su un foro fuori squadro e inguardabile. ....ma pero consolati....non sono buchi cosi gravi . Sono sicuro che con un po di rappezzi aggiusti la situazione....non avrai una casa perfetta ma a questo punto....certo non sei stato fortunato da quello che hai detto
Re: qualche probema su nuova costruzione
Ciao! Vuoi fare un buon lavoro di cui non ti pentirai mai? Leva quei bancali, sostituiscili creando il taglio termico necessario.
Il fuorisquadro lo sistemi. Posa i serramenti e metti un bancale in granito o alluminio sull' esterno NON mettere legno o marmi sono gelivi!!!...mentre per quello interno fai quello che vuoi. Non capisco dove saranno posizionati i serramenti...a filo esterno? Interno? a metà?....probabilmente a filo interno quindi quando avrai sistemato il tutto gira sulla spalla esterna il cappotto...
per la differenza di quota sull'imposta dlele pareti verifica che gli "spessori" siano posizionati in modo da non creare flessioni e sigilla il vuoto con malte elastiche apposite. Verifica anche gli agganci delle pareti alla soletta sugli incroci...
Il fuorisquadro lo sistemi. Posa i serramenti e metti un bancale in granito o alluminio sull' esterno NON mettere legno o marmi sono gelivi!!!...mentre per quello interno fai quello che vuoi. Non capisco dove saranno posizionati i serramenti...a filo esterno? Interno? a metà?....probabilmente a filo interno quindi quando avrai sistemato il tutto gira sulla spalla esterna il cappotto...
per la differenza di quota sull'imposta dlele pareti verifica che gli "spessori" siano posizionati in modo da non creare flessioni e sigilla il vuoto con malte elastiche apposite. Verifica anche gli agganci delle pareti alla soletta sugli incroci...
Re: qualche probema su nuova costruzione
sei ancora in tempo per modificare come dice emc i davanzali. Rimuovili. Metterai i serramenti a filo interno?
Re: qualche probema su nuova costruzione
Ciao,
Franco non saremo in Svizzera, pero' i soldini che ho dato giuro che li ho faticati almeno quanto a uno Svizzero o un Tedesco, mea culpa ho sicuramente sbagliato haus. A questo punto come da vostri preziosi e puntuali consigli cerchero' di risolvere nel miglior modo possibile. Grazie per la conferma del cappotto che va girato all'interno.
Emc, il paradosso e' che i bancali erano previsti a capitolato a taglio termico, con esterno in pietra naturale ed interno in legno, poi le maestranze mi hanno riferito che per completare il cappotto avevano bisogno dei davanzali che la haus non aveva loro fornito, e loro li hanno fatti approntare ad un marmista locale scegliendo pure prodotto e modalita' di posa????? perche' dovevano ad ogni costo concludere il sal prima delle ferie estive(urgeva bonifco alla haus). Parlavi di una malta speciale per riempire il vuoto tra platea e parete mi puoi indicare anche qualche produttore?? Mapefill di mapei e' idonea?
Zio Noodles, i serramenti in legno verranno posati all'interno per fare posto alle grate e persiane in ferro (indispensabili come protezione associata ad un buon allarme anche perimetrale di cui ho chiesto solo predisposizione filare).
Altra domanda, dovevano predisporre il soffitto in legno a vista con il passaggio dei corrugati per delle sospensione a centro stanza cosa che non e' stata fatta. A questo punto con il tetto gia' finito e' possibile rimediare senza danneggiare le coibentazioni? O mi devo accontentarre dei binari.
Stessa cosa per la canna fumaria della caldaia esterna montata sul retro sul marciapiede, avevo chiesto che lo sfiato fosse predisposto attraversando la copertura, ma anche questo.... niente.
Le mie richieste alla haus sono tutte in forma scritta poi riportate negli esecutivi che a questo punto pare vengano ignorati e si lavora a braccio.
Franco non saremo in Svizzera, pero' i soldini che ho dato giuro che li ho faticati almeno quanto a uno Svizzero o un Tedesco, mea culpa ho sicuramente sbagliato haus. A questo punto come da vostri preziosi e puntuali consigli cerchero' di risolvere nel miglior modo possibile. Grazie per la conferma del cappotto che va girato all'interno.
Emc, il paradosso e' che i bancali erano previsti a capitolato a taglio termico, con esterno in pietra naturale ed interno in legno, poi le maestranze mi hanno riferito che per completare il cappotto avevano bisogno dei davanzali che la haus non aveva loro fornito, e loro li hanno fatti approntare ad un marmista locale scegliendo pure prodotto e modalita' di posa????? perche' dovevano ad ogni costo concludere il sal prima delle ferie estive(urgeva bonifco alla haus). Parlavi di una malta speciale per riempire il vuoto tra platea e parete mi puoi indicare anche qualche produttore?? Mapefill di mapei e' idonea?
Zio Noodles, i serramenti in legno verranno posati all'interno per fare posto alle grate e persiane in ferro (indispensabili come protezione associata ad un buon allarme anche perimetrale di cui ho chiesto solo predisposizione filare).
Altra domanda, dovevano predisporre il soffitto in legno a vista con il passaggio dei corrugati per delle sospensione a centro stanza cosa che non e' stata fatta. A questo punto con il tetto gia' finito e' possibile rimediare senza danneggiare le coibentazioni? O mi devo accontentarre dei binari.
Stessa cosa per la canna fumaria della caldaia esterna montata sul retro sul marciapiede, avevo chiesto che lo sfiato fosse predisposto attraversando la copertura, ma anche questo.... niente.
Le mie richieste alla haus sono tutte in forma scritta poi riportate negli esecutivi che a questo punto pare vengano ignorati e si lavora a braccio.
Re: qualche probema su nuova costruzione
non ho idea come sia il tuo soffitto. Nel mio caso il soffitto con travi a vista è piano e ho preferito non mettere punti luce a soffitto, ma a parete per lasciarlo intatto. In altre stanze ho il normale soffitto con cartongesso e li ho fatto passare i corrugati per sospensione pannelli a led (tutto a led in casa, RGB o 4-6000K°).
La soluzione dei binari la vedrei nel caso avessi il tetto a vista più che il soffitto.
La soluzione dei binari la vedrei nel caso avessi il tetto a vista più che il soffitto.
Re: qualche probema su nuova costruzione
Tetto a due falde con punto piu' alto a circa 4,60 e la parte piu' bassa in corrispondenza delle pareti perimetrali esterne, circa 2,90, non ho cartongesso ma tutto a vista, postero' delle foto.
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franco mori
Re: qualche probema su nuova costruzione
A me e successo di fornire le finestre ad una haus concorrente.....anche loro vantavano macchine a controllo non so che cosa.....ma i fori erano tutti sbagliati il tetto faceva acqua ......anche loro ci spingevano perche montassimo le finestre il prima possibile anche se i fori per alloggiarle erano troppo piccoli per le finestre perche dovevano incassare il sal....noi dovevamo prendere i ns soldi quindi comincia a toppare pezzare segare squarciare .....poi la ditta e fallita appena preso il sal , noi non abbiamo preso i ns soldi e loro sono risorti con un altro nome....la ditta aveva sede nel piacentino non in africa....vantavano anni di esperienza nei tetti di legno e avevano all attivo decine di tetti importanti. ...per cui max , non crucciarti....sbagliamo tutti...cmque il padrone di casa, nonostante le pezze superevidenti, e contento
Re: qualche probema su nuova costruzione
Non toccare il tetto a meno che tu non voglia verificare il lavoro...accontentati dei binari o se coerente con lo stile che desideri, porta dei cavi esterni in intrecciato...tipo vecchi cavi primi 900. I serramenti montali a filo interno magari con un qualche cm di franco...non proprio a filo filo...lasciagli una spallettina. Una domanda...i vuoti lasciati sotto le pareti interessano anche le pareti esterne o solo quelle interne? Se interessano le pareti esterne devi ASSOLUTAMENTE correre ai ripari....Come è risolto l'aggancio parete/platea sulle esterne...c'è un gradino, è a filo? Come pensano di proteggere la parete dall'umidità/pioggia/neve? 
Altra domanda: il tuo tecnico è morto? Fuggito?
Altra domanda: il tuo tecnico è morto? Fuggito?Re: qualche probema su nuova costruzione
Per Emc, come consigliato trovero' altre soluzioni per l'illuminazione a soffitto, non mi fanno impazzire i cavi vecchio stile ma penso mi possano risolvere problemi di illuminazione puntuale necessaria ( ad es. tavolo biliardo).
Il problema delle zeppe tra soletta e pareti riguarda in egual modo sia le esterne che le interne, le esterne sono sospese su pezzi di ferro che sono a contatto direttamente con la guaina della platea da un lato, e dall'altro al dormiente in larice e cio' mi preoccupa parecchio consigli in merito?
Riguardo alla D.L. che pago ai prezzi di mercato non mi sono scervellato a trovarne uno con esperienza in case in legno anche difficili da trovare nella mia zona, perche' ero convinto della bonta' e serieta' della haus, e che i lavori si sarebbero conclusi in maniera regolare. Perche' una haus che lavora da parecchio tempo avrebbe dovuto lavorare male?? Quando io( nella mia azienda) faccio un lavoro cerco di farlo per ottenere il miglior risultato possibile perche' i tempi di lavorazione , i materiali che dichiaro nel preventivo, le spese di operai e spostamenti vari, sono pressoche' uguali a quelli che affronterei per fare un lavoro dal modesto risultato, con tutti i contro che cio' comporta.
Il problema delle zeppe tra soletta e pareti riguarda in egual modo sia le esterne che le interne, le esterne sono sospese su pezzi di ferro che sono a contatto direttamente con la guaina della platea da un lato, e dall'altro al dormiente in larice e cio' mi preoccupa parecchio consigli in merito?
Riguardo alla D.L. che pago ai prezzi di mercato non mi sono scervellato a trovarne uno con esperienza in case in legno anche difficili da trovare nella mia zona, perche' ero convinto della bonta' e serieta' della haus, e che i lavori si sarebbero conclusi in maniera regolare. Perche' una haus che lavora da parecchio tempo avrebbe dovuto lavorare male?? Quando io( nella mia azienda) faccio un lavoro cerco di farlo per ottenere il miglior risultato possibile perche' i tempi di lavorazione , i materiali che dichiaro nel preventivo, le spese di operai e spostamenti vari, sono pressoche' uguali a quelli che affronterei per fare un lavoro dal modesto risultato, con tutti i contro che cio' comporta.
Re: qualche probema su nuova costruzione
Per Emc, Precisazione, le pareti esterne sono ancorate alla platea ad oggi solo con pochi hold down come da foto postate, mentre la coibentazione nella parte bassa delle pareti esterne e' fatta da eps alto circa 40 cm, il vuoto tra platea e parete non e' stato colmato ma e' stato grossolanamente sigillato con guaina isolante poi rivoltata sulla parete per circa 10 cm.
Re: qualche probema su nuova costruzione
Premesso che non ho capito di quale azienda si tratti, ma se mi dici che lavora da molto tempo ti chiedo...da quanto tempo fa case e quante ne ha fatte perchè il concetto di molto è lasco in questo settore .
Purtroppo, ma non è solo i ltuo caso, moltissime aziende che costruiscono case di legno prefabbricate non tengono in grande considerazione l'aspetto "contatto" pareti platea e in particolare quelle esterne. Quello è un punto estremamente delicato, probabilmente il più delicato dell'intera opera. Infatti in quel punto convoglia tutta l'acqua e l'umidità esterna ed è evidente che anche una piccola falla può generare gravi problemi. Nel tuo caso direi che è fondamentale procedere alla sigillatura...ti farò sapere che materiale usare...almeno un consiglio...Preoccupati, come già scritto che le zeppe siano frequenti lungo il dormiente e che non sia indotto a flessioni...rizzeppa se necessario e sigilla. Poi, visto che probabilmente non sarà possibile creare un gradino o un canale di scolo ante pareti, dovrai posare dopo la sigillatura una guaina, anzi una serie di guaine adeguate per caratteristiche e dimensioni che "svoltino" sulla parete per almeno 30 cm e per almeno un metro sull'esterno, sarebbe bene ...ma chiedi a chi farà i lavori...levare il cappotto in eps procedere alla inguainatura e riposizionare il cappotto. Partiicolare attenzione dovrai poi dare alla realizzazione del marciapiede preoccupandoti di dare una pendenza ad uscire il più importante possibile ed usare materiali idonei a far scorrere l'acqua lontano dalle pareti. Impermeabilizza al massimo. Mi fa piacere leggere che ci sono persone convinte che lavorare onestamente sia la regola ed in effetti dovrebbe essere così, ma purtroppo non è sempre così. In questo settore di mercato in particolare abbondano maree di furbetti maleintenzionati o anche di sprovveduti che credono di saper fare, ma in realtà non ne sono capaci e il risultato si vede...purtroppo si vede troppo tardi e chi ci rimette è il cliente e il settore pure. Quasi dimenticavo...assolutamente verificare la correttezza e il numero degli agganci pareti/platea. L'xlam necessita di agganci differenti da quelli a telaio proprio in ragione della massa che presenta e della diversa rigidità in particolare per rispettare le caratteristiche sismiche. In termini estremamente semplici la parete "pesante" infatti tende a "saltellare" sollecitata da un evento sismico e quindi gli agganci, soprattutto quelli angolari devono essere opportunamente dimensionati ed ovviamente installati.
.Purtroppo, ma non è solo i ltuo caso, moltissime aziende che costruiscono case di legno prefabbricate non tengono in grande considerazione l'aspetto "contatto" pareti platea e in particolare quelle esterne. Quello è un punto estremamente delicato, probabilmente il più delicato dell'intera opera. Infatti in quel punto convoglia tutta l'acqua e l'umidità esterna ed è evidente che anche una piccola falla può generare gravi problemi. Nel tuo caso direi che è fondamentale procedere alla sigillatura...ti farò sapere che materiale usare...almeno un consiglio...Preoccupati, come già scritto che le zeppe siano frequenti lungo il dormiente e che non sia indotto a flessioni...rizzeppa se necessario e sigilla. Poi, visto che probabilmente non sarà possibile creare un gradino o un canale di scolo ante pareti, dovrai posare dopo la sigillatura una guaina, anzi una serie di guaine adeguate per caratteristiche e dimensioni che "svoltino" sulla parete per almeno 30 cm e per almeno un metro sull'esterno, sarebbe bene ...ma chiedi a chi farà i lavori...levare il cappotto in eps procedere alla inguainatura e riposizionare il cappotto. Partiicolare attenzione dovrai poi dare alla realizzazione del marciapiede preoccupandoti di dare una pendenza ad uscire il più importante possibile ed usare materiali idonei a far scorrere l'acqua lontano dalle pareti. Impermeabilizza al massimo. Mi fa piacere leggere che ci sono persone convinte che lavorare onestamente sia la regola ed in effetti dovrebbe essere così, ma purtroppo non è sempre così. In questo settore di mercato in particolare abbondano maree di furbetti maleintenzionati o anche di sprovveduti che credono di saper fare, ma in realtà non ne sono capaci e il risultato si vede...purtroppo si vede troppo tardi e chi ci rimette è il cliente e il settore pure. Quasi dimenticavo...assolutamente verificare la correttezza e il numero degli agganci pareti/platea. L'xlam necessita di agganci differenti da quelli a telaio proprio in ragione della massa che presenta e della diversa rigidità in particolare per rispettare le caratteristiche sismiche. In termini estremamente semplici la parete "pesante" infatti tende a "saltellare" sollecitata da un evento sismico e quindi gli agganci, soprattutto quelli angolari devono essere opportunamente dimensionati ed ovviamente installati.