Incompetenza

Forum dedicato alle tecniche di costruzione con materiali naturali.

Moderatore: michele ricci

martuciello
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Incompetenza

Messaggio da martuciello » gio feb 13, 2014 5:50 pm

Ciao Ragazzi, il mio progetto sta andando avanti e se tutto va bene partiremo con i lavoro ad aprile ma che faticaccia pero . . . :(
Molta ignoranza e superficialità in giro.

Difficile trovare persone di cui fidarsi e, come sempre si sente dire tutto ed il contrario di tutto.

Professionalità più congrue alle richieste sono state trovate solo con ditte non italiane o del nordest, sia dal punto di vista della correttezza dell'informazione che dal rapporto diretto con la clientela.

Sapevo che avrei trovato delle difficoltà scegliendo un casa a catalogo e non affidandomi ad uno studio di progettazione piu o meno blasonato ma credevo di trovare maggiore capacità e supporto da parte di tutti i tecnici che ho dovuto ingaggiare.

Non cedo nemmeno che si tratta di un problema di competenza specifica ma soprattutto la mancata capacità di sbattersi un pò per capire le esigenze mettendo a disposizione la propria esperienza non come somma di nozioni piu o meno tecniche ma la capacità di trasformare la conoscenza in effettive possibilità progettuali mirate al raggiungimento di un risultato pratico.

Ed ecco che si parla di classi energetiche, di sfasamento di isolamento o di impianti ma senza la capacita di aiutare il committente valutare aspetti pratici che vanno oltre la capacità di chi, come me, non facendo questo mestiere fa molta fatica a collegare le informazioni in modo da fare scelte piu o meno pratiche.

Impressione sbagliata?????

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tmx64
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Re: Incompetenza

Messaggio da tmx64 » gio feb 13, 2014 7:05 pm

Cavoli Martuciello, ti ripesenti dopo un anno con un post così! :D
Ci dai qualche dettaglio in più?
Allora, alla fin fine hai scelto Elk?!?
Ci fai qualche esempio concreto sulle disavventure / incompresioni avute con i tuoi tecnici?
In che zona costruisci ?!?

ciao
TMX

asmick
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Re: Incompetenza

Messaggio da asmick » gio feb 13, 2014 7:08 pm

Sapevo che avrei trovato delle difficoltà scegliendo un casa a catalogo e non affidandomi ad uno studio di progettazione piu o meno blasonato ma credevo di trovare maggiore capacità e supporto da parte di tutti i tecnici che ho dovuto ingaggiare.


quote]
Io sinceramente pensavo il contrario, che scegliendo una casa a catalogo fosse un po' più semplice!?

gbykat
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Re: Incompetenza

Messaggio da gbykat » gio feb 13, 2014 9:07 pm

martuciello ha scritto:Ciao Ragazzi, il mio progetto sta andando avanti e se tutto va bene partiremo con i lavoro ad aprile ma che faticaccia pero . . . :(
Molta ignoranza e superficialità in giro.

Difficile trovare persone di cui fidarsi e, come sempre si sente dire tutto ed il contrario di tutto.

Professionalità più congrue alle richieste sono state trovate solo con ditte non italiane o del nordest, sia dal punto di vista della correttezza dell'informazione che dal rapporto diretto con la clientela.

Sapevo che avrei trovato delle difficoltà scegliendo un casa a catalogo e non affidandomi ad uno studio di progettazione piu o meno blasonato ma credevo di trovare maggiore capacità e supporto da parte di tutti i tecnici che ho dovuto ingaggiare.

Non cedo nemmeno che si tratta di un problema di competenza specifica ma soprattutto la mancata capacità di sbattersi un pò per capire le esigenze mettendo a disposizione la propria esperienza non come somma di nozioni piu o meno tecniche ma la capacità di trasformare la conoscenza in effettive possibilità progettuali mirate al raggiungimento di un risultato pratico.

Ed ecco che si parla di classi energetiche, di sfasamento di isolamento o di impianti ma senza la capacita di aiutare il committente valutare aspetti pratici che vanno oltre la capacità di chi, come me, non facendo questo mestiere fa molta fatica a collegare le informazioni in modo da fare scelte piu o meno pratiche.

Impressione sbagliata?????
mi sa che lo conosco il campione che dovrebbe seguirti.
ma non abbatterti.....
è solo un pò di ansia da aspettativa,vedrai che tutto scorre,piano ma scorre.

Paolo Boni
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Re: Incompetenza

Messaggio da Paolo Boni » ven feb 14, 2014 11:52 am

E' quello che dico sempre io...
Professionalità scientifica magari la si trova ma da qui a trasformarla ce ne vuole...
Purtroppo i tecnici sono sempre meno preparati per la visione d'insieme e sempre più preparati per la visione di dettaglio...
Gran brutta cosa...

Chissà se anche gli ordini professionali iniziano ad accorgersene...
Mi sa di no

Ciao paolo

asmick
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Re: Incompetenza

Messaggio da asmick » ven feb 14, 2014 11:34 pm

Paolo Boni ha scritto:E' quello che dico sempre io...
Professionalità scientifica magari la si trova ma da qui a trasformarla ce ne vuole...
Purtroppo i tecnici sono sempre meno preparati per la visione d'insieme e sempre più preparati per la visione di dettaglio...
Gran brutta cosa...

Chissà se anche gli ordini professionali iniziano ad accorgersene...
Mi sa di no

Ciao paolo
Queste parole dette da un tecnico un po' mi spaventano! Leggendo i vari post del forum ero arrivato alla conclusione, che essendo profano in materia, la soluzione ideale era trovare un buon tecnico.....considerando che i primi tre interpellati di case in legno ne sapevano quanto me.....

ameliefolie
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Re: Incompetenza

Messaggio da ameliefolie » sab feb 15, 2014 4:35 pm

Non posso che trovarmi d'accordissimoè un anno che interpello il mio architetto e il termotecnico e mi trovo al punto di partenza tanto che ieri ho deciso di scaricare il mio architetto anche se questo mi rompe molto dal punto di vista economico...non potevo continuare così mi ha fatto un progetto che non c'entra niente con ciò che io avevo richiesto inoltre è anche fuori budget ...nessuno sa consigliarmi un razionale impianto termico che tenga conto dell'ottimo isolamento di queste case.ma poi da quando in qua si e' visto un architetto che snobba le idee del committente?se me piace il portico la casa tradizionale a te cosa te ne deve fregare sono io che pago. e adesso devo ricominciare tutto daccapo aiuto!!!!sono rientrata una casa catalogo forse è tutto più semplice...forse...

Bene RE
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Re: Incompetenza

Messaggio da Bene RE » sab feb 15, 2014 6:07 pm

parole sante..io sono in ballo da due anni e ( sarà sfortuna...) ho trovato un ambiente tecnico che, nonostante titoli e attestati incorniciati e appesi nei vari uffici, ha mostrato sempre poca disponibilità a far proprie le ns esigenze, mettendosi pure di traverso per la ns scelta della casa catalogo (proponendo inopportune e ridicole modifiche sul progetto --- tanto ci sono poi le varianti :/---). sospetto anche che abbia prolungato arbitrariamente i tempi dell'approvazione della concessione edilizia non presentando progetti adeguati a regolamenti e norme varie. perchè? mah..forse x farci desistere dalla scelta del legno e prendersi il compenso anche della progettazione? magari poi proponendoci delle imprese "di fiducia" che avrebbero fatto senz'altro un lavoro a regola d'arte?

risultato: abbiamo tirato dritto col legno..e la stiamo pagando carissima per tutto il tempo perso, soldi in più buttati via, scontrandoci con un ambiente restio (non dico ostile, ma ne sarei tentato..) ad affrontare modalità inconsuete di lavorare e RAGIONARE.. qui mi fermo. tanto non dico nulla di nuovo..però che fatica..:(

asmick
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Re: Incompetenza

Messaggio da asmick » sab feb 15, 2014 11:33 pm

Quando casualmente ad una fiera mi sono avvicinato al mondo delle case in legno, pensavo di avere trovato la soluzione a tutti i problemi riscontrati con l'edilizia tradizionale. Due anni per una casa a catalogo, mi sembrano veramente tanti. Vuol dire che costruirsi casa è un incubo indipendentemente dal tipo di edilizia impiegata?

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tmx64
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Re: Incompetenza

Messaggio da tmx64 » lun feb 17, 2014 3:43 pm

Ciao a tutti.
a mio avviso, la verità sta nel mezzo.
Ci sono sicuramente tecnici non preparati come ci sono sicuramente clienti / privati non preparati.

Alcuni punti che secondo me portano un privato a grandi delusioni:
- Si pensa sempre che costruirsi una casa sia molto facile. Cerco su internet, scelgo una casa, chiedo un paio di preventivi, il terreno cosa ci vuole a trovarlo (è pieno di terreni liberi in giro!! appena fuori dal mio comune è pieno di campi di mais senza case...ne prendo uno e ci costruisco la casa!!), vado in comune e sento un architetto, passo in banca x il mututo (tanto mi conoscono da 20anni...figurati se non mi danno il mutuo!!). Mica sono stupido io: nel giro di sei mesi mi faccio la casa!! Cosa ci vuole?
In verità tra comprarsi una casa e costruirsi una casa ci potrebbe essere la stessa differenza come tra comprarsi un biglietto d'aereo x andare a New York e costruirsi un aereo x andare a New York.
- Si passa molto tempo a cercarsi la Haus e a disquisire sulle stratigrafie di pareti mentre la vera differenza la fa il progettista. Bisogna dedicarsi anima e corpo a cercarsi il progettista, mica la Haus.
- Cosa ci vuole a fare il progettista / un progetto?!? Tiro due linee, ci disegno il divano e l'armadio e volià!! il progetto è fatto!!! Il progettista è solo lì x chiedermi soldi e basta.
Sbagliatissimo. Com'è sbagliato pretendere dal progettista 10 varianti al progetto e pagarlo due soldi. Ogni volta che gli chiedo di rifare il progetto / di fare delle varianti, dovrò pagare le sue ore di lavoro. Mica è tutto incluso!!
- Essendo lui un architetto, conoscerà tutto lo scibile dell'architettura!
Semplicemente sbagliato. E' come dai dottori: se vado dal cardiologo non credo che potrà aiutarmi molto con la mia prostata.
-...

ciao
TMX

asmick
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Re: Incompetenza

Messaggio da asmick » lun feb 17, 2014 11:39 pm

Se scelgo una casa a catalogo è un po' più semplice? Almeno dal puto di vista del progetto mi tolgo un pensiero...o no? Ciao asmick

Emc
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Re: Incompetenza

Messaggio da Emc » mar feb 18, 2014 8:35 am

Se trovi una casa a catalogo che ti va bene o dove al massimo devi fare piccole modifiche la cosa si semplifica sempre che: La Haus ti passi il progetto esecutivo, comprenda nel prezzo i calcoli statici e quant'altro a norma di legge, supporti con un tecnico il tuo tecnico per la progettazione delle fondamenta e...attenzione, attenzione....scegli almeno di partire con una casa + impianti lasciando al massimo alla tua discrezione la scelta degli artigiani che ti faranno pavimenti, intonaci, porte ecc...le rifiniture insomma. Se decidi di partire al grezzo restano aperte molte incognite!

Daniele84
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Re: Incompetenza

Messaggio da Daniele84 » mar feb 18, 2014 8:51 am

asmick ha scritto:Se scelgo una casa a catalogo è un po' più semplice? Almeno dal puto di vista del progetto mi tolgo un pensiero...o no? Ciao asmick
assolutamente no.
una volta che fai il progetto con il tuo architetto e concordi i particolari col progettista della haus puoi benissimo scegliere il grezzo avanzato e completarla con artigiani di zona e i tempi non si allungano più di tanto.
Poi dipende, se come me i devi fare tremila lavori certo che ci metti di più ma risparmi pure parecchio e hai una cosa fatta meglio.
Tieni conto che io lavorando i weekend e facendo determinate cose con mio padre che vive a 500km di distanza e quindi non è che era tutti i we qua con me ho impiegato poco meno di un anno.
Altrimenti avrei finito mooooolto prima, in 6 mesi fai tutto.

franco mori

Re: Incompetenza

Messaggio da franco mori » mar feb 18, 2014 12:20 pm

proprio ieri parlavo con un tecnico che sosteneva che le pompe di calore dedicate all acqua calda sono obsolete..... :mrgreen: ....cmque la mia esperienza di venditore con formazione non tecnica (sono laureato in economia) e che non e cosi complicato costruire una casa se alle spalle si ha una haus che sa quello che fa. certo se si vuol fare del fai da te....allora sono dolori....se non si e seguito da un tecnico con le contropalle .

Emc
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Re: Incompetenza

Messaggio da Emc » mar feb 18, 2014 1:21 pm

Non posso che quotarti Franco...e secondo quel tecnico quali sarebbero le PDC non obsolete?

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