Alleggerito (domanda per tecnici)

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Ivan81
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Re: Alleggerito (domanda per tecnici)

Messaggio da Ivan81 » mer ott 16, 2013 8:41 pm

Ottimo. Complimenti!

Daniele84
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Re: ERA Alleggerito (domanda per tecnici) ORA è FOTO DA UNA

Messaggio da Daniele84 » mar ott 29, 2013 8:13 am

Ora la rasatura! poi si finira con graffiato ROFIX 700 da 1mm

Immagine

Ivan81
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Re: Alleggerito (domanda per tecnici)

Messaggio da Ivan81 » mar ott 29, 2013 10:16 am

Ciao,
Riesci a dirmi il prodotto usato per la rasatura?
Il lecacem è rimasto stabile durante le lavorazioni? ci sono stati avvallamenti o rotture (spero di no...)

Grazie e complimenti!

Daniele84
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Re: Alleggerito (domanda per tecnici)

Messaggio da Daniele84 » mar ott 29, 2013 11:15 am

Ivan81 ha scritto:Ciao,
Riesci a dirmi il prodotto usato per la rasatura?
Il lecacem è rimasto stabile durante le lavorazioni? ci sono stati avvallamenti o rotture (spero di no...)

Grazie e complimenti!
grazie

il lecacem non ha subito problemi e rotture, hanno comunque utilizzato delle tavole sotto alle scale e ponteggi.
In generale questi qui mi sono molto bravi, mi hanno fatto anche l'esterno, ma hanno fatto l'ospedale di Brunico, diversi hotel in Austria ecc lavori molto importanti.

per la rasatura hanno utilizzato rete Weber e adesivo della Fassa, per il graffiato utilizzano Rofix700 da 1mm bianco.

per le pitture ancora non so, nei bagni ho alcune pareti da fare con una pittura della kerakoll apposita, per il resto farò bianco ai silicati dove mi hanno consigliato mi pare Sikkens è un'altra che non ricordo.

gbykat
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Re: Alleggerito (domanda per tecnici)

Messaggio da gbykat » mar ott 29, 2013 4:47 pm

a proposito di sottofondi...
la ditta che mi fa la casa mi ha messo a preventivo una tecnica che fanno solo loro.(almeno io l ho visto solo con loro)
praticamente anche a pian terreno,sulla platea,non metterebbero il solito masseto in bicalce,la leka,xps eccetera. ma lo farebbero " a secco" di legno. come se fosse un solaio ma molto più robusto.
me ne hanno fatto vedere uno e devo dire che è stupendo camminarci sopra.si sente proprio che non è cemento.
mi danno anche la possibilità di farlo "classico" con xps da 6+6 i vari strati di cemento ecc. e mi sconterebbero anche qualche soldo ma ho visto quel sistema e mi è piaciuto molto.
cosa mi dite?
io:
-platea gia con strati di riempimenti in materiali isolanti
-guaina catrame su tutta
loro:
travi in legno 20x20 massetto abete grezzo trattato a passo 50 cm
riempimento xps 100mm e lana minerale 40 kg mc
tavolato legno grezzo abete trattato 30mm
materassino anticalpestio
fibrogesso 12 mm
2°materassino isolante
pavimento in legno di castagno(scelta mia)
mi coprirebbero di leka solo per tener fermi i tubi degli scarichi.
non cè impianto di riscaldamento.

ovviamente avrei le mie perplessità. ma da quel che ho visto mi sembra una ottima scelta,molto ecologica.e tecnicamente adeguata.

faccio presente che la mia casa ha il livello pavimento alzato rispetto il piano esterno di circa 30 cm.(alla scandinava)

Daniele84
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Re: Alleggerito (domanda per tecnici)

Messaggio da Daniele84 » mar ott 29, 2013 4:57 pm

gbykat ha scritto:a proposito di sottofondi...
la ditta che mi fa la casa mi ha messo a preventivo una tecnica che fanno solo loro.(almeno io l ho visto solo con loro)
praticamente anche a pian terreno,sulla platea,non metterebbero il solito masseto in bicalce,la leka,xps eccetera. ma lo farebbero " a secco" di legno. come se fosse un solaio ma molto più robusto.
me ne hanno fatto vedere uno e devo dire che è stupendo camminarci sopra.si sente proprio che non è cemento.
mi danno anche la possibilità di farlo "classico" con xps da 6+6 i vari strati di cemento ecc. e mi sconterebbero anche qualche soldo ma ho visto quel sistema e mi è piaciuto molto.
cosa mi dite?
io:
-platea gia con strati di riempimenti in materiali isolanti
-guaina catrame su tutta
loro:
travi in legno 20x20 massetto abete grezzo trattato a passo 50 cm
riempimento xps 100mm e lana minerale 40 kg mc
tavolato legno grezzo abete trattato 30mm
materassino anticalpestio
fibrogesso 12 mm
2°materassino isolante
pavimento in legno di castagno(scelta mia)
mi coprirebbero di leka solo per tener fermi i tubi degli scarichi.
non cè impianto di riscaldamento.

ovviamente avrei le mie perplessità. ma da quel che ho visto mi sembra una ottima scelta,molto ecologica.e tecnicamente adeguata.

faccio presente che la mia casa ha il livello pavimento alzato rispetto il piano esterno di circa 30 cm.(alla scandinava)
il sottofondo a secco io l'ho scartato per via degli impianti, ho una centrale elettrica in pratica ed era un casino tra corrugati, hoval, idraulico ecc fare il lavoro senza costi assurdi.
io comunque preferisco il LECA e se risparmi pure come dici...

non c'è impianto di riscaldamento per il discorso che dicevi che non ne hai bisogno?imo sbagli, almeno prevedi per mettere qualche termosifone, non si può mai sapere.
tieni presente che come legge 10 ho i valori moooooolto più bassi dei tuoi (0,139 la parete e ug=0,5 le finestre ora che mi è arrivata la scheda, anche se nella legge è segnato ancora lo 0,6), eppure lo metto anche se misero.
inoltre a parte i dati della legge ho anche un confronto empirico che sono i miei vicini di casa.

P.S anche io sono a +30 dalla strada.

gbykat
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Re: Alleggerito (domanda per tecnici)

Messaggio da gbykat » mar ott 29, 2013 6:02 pm

Daniele84 ha scritto:
gbykat ha scritto:a proposito di sottofondi...
la ditta che mi fa la casa mi ha messo a preventivo una tecnica che fanno solo loro.(almeno io l ho visto solo con loro)
praticamente anche a pian terreno,sulla platea,non metterebbero il solito masseto in bicalce,la leka,xps eccetera. ma lo farebbero " a secco" di legno. come se fosse un solaio ma molto più robusto.
me ne hanno fatto vedere uno e devo dire che è stupendo camminarci sopra.si sente proprio che non è cemento.
mi danno anche la possibilità di farlo "classico" con xps da 6+6 i vari strati di cemento ecc. e mi sconterebbero anche qualche soldo ma ho visto quel sistema e mi è piaciuto molto.
cosa mi dite?
io:
-platea gia con strati di riempimenti in materiali isolanti
-guaina catrame su tutta
loro:
travi in legno 20x20 massetto abete grezzo trattato a passo 50 cm
riempimento xps 100mm e lana minerale 40 kg mc
tavolato legno grezzo abete trattato 30mm
materassino anticalpestio
fibrogesso 12 mm
2°materassino isolante
pavimento in legno di castagno(scelta mia)
mi coprirebbero di leka solo per tener fermi i tubi degli scarichi.
non cè impianto di riscaldamento.

ovviamente avrei le mie perplessità. ma da quel che ho visto mi sembra una ottima scelta,molto ecologica.e tecnicamente adeguata.

faccio presente che la mia casa ha il livello pavimento alzato rispetto il piano esterno di circa 30 cm.(alla scandinava)
il sottofondo a secco io l'ho scartato per via degli impianti, ho una centrale elettrica in pratica ed era un casino tra corrugati, hoval, idraulico ecc fare il lavoro senza costi assurdi.
io comunque preferisco il LECA e se risparmi pure come dici...

non c'è impianto di riscaldamento per il discorso che dicevi che non ne hai bisogno?imo sbagli, almeno prevedi per mettere qualche termosifone, non si può mai sapere.
tieni presente che come legge 10 ho i valori moooooolto più bassi dei tuoi (0,139 la parete e ug=0,5 le finestre ora che mi è arrivata la scheda, anche se nella legge è segnato ancora lo 0,6), eppure lo metto anche se misero.
inoltre a parte i dati della legge ho anche un confronto empirico che sono i miei vicini di casa.

P.S anche io sono a +30 dalla strada.
ho firmato per la casa ma stiamo ancora lavorando sugli esecutivi.con il prezzo che mi hanno fatto ho un buon margine per fare qualcosa.ho migliorato la parete e aumentato l isolamento. siamo ad una trasmittanza 0.17 con sfasamento 11,5 h.
anche il tetto ho migliorato e aumento l isolamento.per il riscaldamento resto sulla scelta che ho fatto.quel tipo di macchina permette un range di utilizzo molto elevato ed avendo messo sul tetto un bel pò di fotovoltaico posso permettermi di consumare un pò di corrente. quasi quasi mi compro la smart elettrica.... :mrgreen:
appena parto con i lavori posto le foto.
sopratutto di quel pavimento che secondo me è molto innovativo.nel nord europa li fanno così...anche in canada...

Daniele84
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Re: Alleggerito (domanda per tecnici)

Messaggio da Daniele84 » mar ott 29, 2013 6:44 pm

Se fossi in te farei LECA che è fantastico, isola tantissimo e spendi meno così da spostare i soldi sullinvolucro.

Al piano primo come lo fai il sottofondo? Sempre con un sistema a secco?
Poi scusami ma l'impianto sanitario passa comunque a pavimento giusto? Non credo ti costi molto farti aggiungere dallidraulico la predisposizione per il riscaldamento, nella vita non si può mai sapere, che fai poi tra dieci anni spacchi tutto in caso?

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Re: Alleggerito (domanda per tecnici)

Messaggio da gbykat » mar ott 29, 2013 7:16 pm

Daniele84 ha scritto:Se fossi in te farei LECA che è fantastico, isola tantissimo e spendi meno così da spostare i soldi sullinvolucro.

Al piano primo come lo fai il sottofondo? Sempre con un sistema a secco?
Poi scusami ma l'impianto sanitario passa comunque a pavimento giusto? Non credo ti costi molto farti aggiungere dallidraulico la predisposizione per il riscaldamento, nella vita non si può mai sapere, che fai poi tra dieci anni spacchi tutto in caso?
ma no,
è come il solaio interpiano solo un pò più grosso e grossolano perchè è appoggiato alla platea.
si svitano i listoni,si arrotola il materassino ,si svita l assito incrociato e il fibrogesso e si è nell intercapedine sottopavimento.solo che invece di avere il massetto in bicalce o la leka o l argilla legata a calce ho travi di legno e isolamento in lana minerale( anche xps tavolati vari ecc)
niente cementi,tutto reciclabile e smontabile.
e camminarci e una meraviglia.
in caso di far passare tub e corrugati si passa dalle ispezioni (piccoli tombini uno per stanza) ma dipende da dove si vuol passare.
in ogni caso non bisogna rompere nulla.
sotto il pavimento ci passano giusto gli scarichi che poi sono stati ben calcolati e da sopra a sotto con un tubo faccio tutto.non ci sono raccordi che vanno in giro. parte dal cesso sopra,esattamente sotto ce nè un altro che combacia con la parete della lavanderia e uscendo passa dalla cucina. un tubo,un giro.
i tubi dell acs anche loro fanno la stessa strada.
solo dove passano tali tubi ,una larghezza di 50 cm circa,vengono coperti con un pò di leka e calce per tenerli fermi.

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Re: Alleggerito (domanda per tecnici)

Messaggio da gbykat » mar ott 29, 2013 7:23 pm

Daniele84 ha scritto:Se fossi in te farei LECA che è fantastico, isola tantissimo e spendi meno così da spostare i soldi sullinvolucro.

Al piano primo come lo fai il sottofondo? Sempre con un sistema a secco?
Poi scusami ma l'impianto sanitario passa comunque a pavimento giusto? Non credo ti costi molto farti aggiungere dallidraulico la predisposizione per il riscaldamento, nella vita non si può mai sapere, che fai poi tra dieci anni spacchi tutto in caso?
scusa non avevo letto bene,nel solaio interpiano stessa musica.
niente cementi o leka.
tratigrafia da sotto:

perlina abete 20mm verniciata
listelli cm 5 con cm 4 di lana minerale e impianto elettrico
travi abete lamellare cm 20 ripiene di lana minerale
assito incrociato cm 3+2 con in mezzo un materassino anticalpestio
pavimento di legno

tutti gli impianti elettrici arrivano da sotto e vanno direttamente in controparete .

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Re: Alleggerito (domanda per tecnici)

Messaggio da Daniele84 » mar ott 29, 2013 10:23 pm

Spiegami sto discorso dell'impianto elettrico che avendo esperienza magari una buona idea c'è l'ho.

Dalla scatola posta sotto al quadro generale al piano terra fai partire una serie di corrugati che arrivano a un'altra scatola principale con cui servirai le derivazioni (almeno una per stanza) del secondo piano oppure no? In modo da realizzare un bell'impianto a stella e ovviamente separato tra elettrico e telefono/tv

Da come dici sembra che cammini nelle pareti dal piano terra a piano primo stanza per stanza...

Insisto una volta che fai acs fatti predisporre pure riscaldamento e finché non metterai termosifoni chiudi con i tappi l'uscita per i termi.

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Re: Alleggerito (domanda per tecnici)

Messaggio da gbykat » mer ott 30, 2013 5:38 pm

Daniele84 ha scritto:Spiegami sto discorso dell'impianto elettrico che avendo esperienza magari una buona idea c'è l'ho.

Dalla scatola posta sotto al quadro generale al piano terra fai partire una serie di corrugati che arrivano a un'altra scatola principale con cui servirai le derivazioni (almeno una per stanza) del secondo piano oppure no? In modo da realizzare un bell'impianto a stella e ovviamente separato tra elettrico e telefono/tv

Da come dici sembra che cammini nelle pareti dal piano terra a piano primo stanza per stanza...

Insisto una volta che fai acs fatti predisporre pure riscaldamento e finché non metterai termosifoni chiudi con i tappi l'uscita per i termi.
esattamente come dici.
il piano sopra è fatto in maniera che sia i tubi che i corrugati vanno dal piano sotto a quello sopra camminando nelle pareti.
ovviamente perche coincidon0o in molti punti.
oltre aver lasciato una specie di vano che va da sotto a sopra dove passano i tubi più grossi.
la casa non è grande e abbiamo passato qualche ora a disegnare tutto ma siamo riusciti a fare in modo che con pochi buchi nel solaio intermedio nei posti giusti si può andar su con gli impianti.
creando poi l intercapedine sopra in solaio a vista che dal pian terreno(le perline a viste che guardando dal pian terreno si vedono sopra la testa),si possono far andar avanti e indietro tutti i corrugati del mondo,anche grossi e farli spuntare sopra nei punti sottoparete dove servono e creare le scatole di derivazione.
i miei elettricisti sono stati molto pazienti.mi ha nno aiutato molto e così facendo mi son risparmiato il massetto di sopra.

per quel che riguarda i termosifoni...non ho bisogno di predisporre... con il solaio intermedio così fatto e anche il "solaio" del pianterreno ..per far correre dei tubi in rame da una parte all altra della casa mi basta alzare due ispezioni farci scorrere i tubi. ogni stanza ha una ispezione.
se un domani voglio aggiungere una caldaia o un cavo devo solo partire dallocale impianti e infilare sotto i tubi e mandarli dove servono. l importante è andar dritti e usare una stecca sagomata.

questa ditta credo sia l unica che faccia così il pian terreno.non vedo l ora di pubblicare le foto.il modello sono le case del nord europa.

però anche come dici tu non è un idea sbagliata,spendo questi 100.000 euro di tubi e li metto già sotto. se non altro non faticherò.

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Re: Alleggerito (domanda per tecnici)

Messaggio da marco63 » mer ott 30, 2013 8:38 pm

Tornando all' alleggerito, sughero: pro e contro?

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Re: Alleggerito (domanda per tecnici)

Messaggio da gbykat » mer ott 30, 2013 11:31 pm

[quote="marco63"]Tornando all' alleggerito, sughero: pro e contro?[/quote

perle parti che danno all esternoi pro
per il resto contro

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Re: Alleggerito (domanda per tecnici)

Messaggio da Daniele84 » gio ott 31, 2013 8:01 am

gbykat ha scritto:
marco63 ha scritto:Tornando all' alleggerito, sughero: pro e contro?[/quote

perle parti che danno all esternoi pro
per il resto contro
un cappotto in sughero non lo farei mai, soprattutto se vivo in campagna o vicino a boschi :wink:

per l'impianto elettrico, non è una bellissima soluzione tecnica quella di correre nelle pareti tra pt e p1, la cosa migliore da fare per un impianto a stella progettato bene è collegare la scatola di derivazione principale del piano terra (quella posta sotto il contatore) con la scatola di derivazione principale del piano primo, da cui poi servirai ogni stanza, dove ci sarà almeno una derivazione che serve solo la stanza di riferimento.

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