Responsabile Lavori (domanda per i progettisti)

[AndyB72]

A chi spetta questo ruolo in genere ?
Se il ruolo viene delegato al progettista/tecnico/architetto/ingeniere/geometra (...) a quanto ammonta mediamente la somma dovuta ?

Grazie

[cavallopazzo83]

Scegli tu il la persona che chiaramente deve essere un tecnico abilitato alla professione... mediamente vai dai 4 ai 5000 euro...

[AndyB72]

Scegli tu il la persona che chiaramente deve essere un tecnico abilitato alla professione... mediamente vai dai 4 ai 5000 euro...

Ok. Generalmente comunque lo fa il Committente stesso, quando si parla di case costruite da privati, giusto ?

[cavallopazzo83]

no. il dl è una figura obbligatoria per legge e deve essere un tecnico iscritto all'albo...

[Paolo Boni]

Presumo che tu stia parlando della figura del responsabile dei lavori per la sicurezza del cantiere.
La norma dice che il Responsabile dei lavori è la figura in grado di avere il potere economico e quindi di decidere cosa far fare e cosa no.
Chiaro che la figura che ha il potere economico di un cantiere è il committente ed è quindi lui ad avere la responsabilità economica sul cantiere.
Questa figura è nata perchè spesso e volentieri erano i clienti stessi a fare contratti osceni con imprese o cottimisti pur di risparmiare sulla sicurezza che vedevano essere solo un costo inutile.
Da questa motivazione la legge sulla sicurezza sui cantieri ha individuato la suddetta figura (che non ha nulla a che fare con la direzione lavori o altro). La legge permette pure di delegare tale figura ad un tecnico abilitato per togliersi la responsabilità penale e civile in caso di incidente o altra situazione di pericolo che si crea in cantiere.
Chiaro che spostando questa responsabilità su di un tecnico quello chiede di essere pagato. Tieni presente che assieme al responsabile sicurezza, in caso di incidente grave, in galera va drettamente anche il responsabile dei lavori...
(Tanto per non fare del terrorismo psicologico)
Ciao paolo

[AndyB72]

Presumo che tu stia parlando della figura del responsabile dei lavori per la sicurezza del cantiere.
La norma dice che il Responsabile dei lavori è la figura in grado di avere il potere economico e quindi di decidere cosa far fare e cosa no.

Esatto, si chiama appunto Responsabile dei Lavori, mi riferivo proprio a questo.

Chiaro che la figura che ha il potere economico di un cantiere è il committente ed è quindi lui ad avere la responsabilità economica sul cantiere.
Questa figura è nata perchè spesso e volentieri erano i clienti stessi a fare contratti osceni con imprese o cottimisti pur di risparmiare sulla sicurezza che vedevano essere solo un costo inutile.
Da questa motivazione la legge sulla sicurezza sui cantieri ha individuato la suddetta figura (che non ha nulla a che fare con la direzione lavori o altro).

Ok

La legge permette pure di delegare tale figura ad un tecnico abilitato per togliersi la responsabilità penale e civile in caso di incidente o altra situazione di pericolo che si crea in cantiere.
Chiaro che spostando questa responsabilità su di un tecnico quello chiede di essere pagato. Tieni presente che assieme al responsabile sicurezza, in caso di incidente grave, in galera va drettamente anche il responsabile dei lavori...
(Tanto per non fare del terrorismo psicologico)
Ciao paolo

Nessun terrorismo, è proprio come avevo intuito.
Devo dire di non essere troppo d'accordo con questa norma.
Il fatto che se appunto uno si fa male in cantiere ricada anche sul committente lo trovo abbastanza ingiusto.
Il committente infatti PAGA e raramente ha il tempo materiale di rimanere in cantiere 24 su 24 a controllare come si comporta l'impresa o il professionista di turno.

Ennesima conferma fra l'altro che il vero cancro dell'Italia è la Burocrazia.

[Paolo Boni]

Devo dire di non essere troppo d'accordo con questa norma.

Ennesima conferma fra l'altro che il vero cancro dell'Italia è la Burocrazia.

L'intera normativa sulla sicurezza è una presa per il culo ed uno scaricare le responsabilità su altri.
Anche il tecnico non può essere presente perennemente in cantiere e di norma le cazzate le fanno quando non ci sei rischiando di cadere da 10 mt di altezza.
Se poi cade e s'ammazza non c'è santo che tenga la legge dice che sei responsabile tu ed anche se dimostri che tu l'avevi scritto e che vai regolarmente in cantiere ti devi discolpare del fatto che in quel momento non c'eri.
Poi si inventano le liberalizzazioni e la legge pretende che tu rimanga in cantiere per l'intero periodo dei lavori.
CHiaro che se esci a prezzi ridicoli poi come fai a starci tutto il giorno...
Però le ASL non hanno mai colpe... non escono mai a controllare ed escono solo quando succede qualcosa...
Prevenzione pari a zero...
Paolo

[AndyB72]

L'intera normativa sulla sicurezza è una presa per il culo ed uno scaricare le responsabilità su altri.
Anche il tecnico non può essere presente perennemente in cantiere e di norma le cazzate le fanno quando non ci sei rischiando di cadere da 10 mt di altezza.
Se poi cade e s'ammazza non c'è santo che tenga la legge dice che sei responsabile tu ed anche se dimostri che tu l'avevi scritto e che vai regolarmente in cantiere ti devi discolpare del fatto che in quel momento non c'eri.
Poi si inventano le liberalizzazioni e la legge pretende che tu rimanga in cantiere per l'intero periodo dei lavori.
CHiaro che se esci a prezzi ridicoli poi come fai a starci tutto il giorno...
Però le ASL non hanno mai colpe... non escono mai a controllare ed escono solo quando succede qualcosa...
Prevenzione pari a zero...
Paolo

Quoto in pieno. Terzo Mondo

[carletto]

Chiaro che spostando questa responsabilità su di un tecnico quello chiede di essere pagato.
Ciao paolo

Quindi posso dire che questa figura è in questa voce di costo che indico di seguito e dunque ricoperta dal tecnico?

Prestazioni del responsabile e dei coordinatori in materia di
sicurezza cantieri. Classe I categoria d, valore dell'opera ******
percentuale da tabella *******
Fasi:
Responsabile dei lavori in fase di progetto = Aliquota 0.0325
Responsabile dei lavori in fase di esecuzione = Aliquota 0.0175
Coordinatore per la progettazione = Aliquota 0.15
Coordinatore per l'esecuzione = Aliquota 0.25

[Paolo Boni]

Chiaro che spostando questa responsabilità su di un tecnico quello chiede di essere pagato.
Ciao paolo

Quindi posso dire che questa figura è in questa voce di costo che indico di seguito e dunque ricoperta dal tecnico?

Prestazioni del responsabile e dei coordinatori in materia di
sicurezza cantieri. Classe I categoria d, valore dell'opera ******
percentuale da tabella *******
Fasi:
Responsabile dei lavori in fase di progetto = Aliquota 0.0325
Responsabile dei lavori in fase di esecuzione = Aliquota 0.0175
Coordinatore per la progettazione = Aliquota 0.15
Coordinatore per l'esecuzione = Aliquota 0.25

Si proprio quella, anche se a memoria non ricordo le aliquote specifiche relative alla figura.
Ciao Paolo