E se non ha così tanti anni alle spalle...

[Dandy]

Ciao a tutti,
scrivo questo post per condividere con voi un mio dubbio...
Dopo un lungo periodo di studi, preventivi, visite alla case esposizione, visite presso le case dei clienti avevo deciso con quale haus costruire.
Preventivo dettagliato alla mano e in attesa di chiudere alcune faccende personali nel girovagare sul web mi imbatto in una altra azienda, italiana e molto conosciuta nel campo del legno, ma che è entrata nel mondo delle case prefabbricate da pochi anni (circa 3).
Alcune sue soluzioni mi piacciono davvero e di più di quelle della scelta da me fatta (es. le finestre a filo pavimento, il sistema costruttivo pavimento e parete, il design...), il prezzo indicativo è allineato all'altra mia scelta, ma ho un dubbio sulla esperienza che possa aver maturato in questo campo.
La solidità dell'azienda farebbe mitigare un po' questo rischio, ma una casa è una casa.
E' anche vero che se prendiamo solo aziende con 30 anni di esperienza nuove aziende non nasceranno mai...
Secondo voi è un rischio troppo grosso fare da "pioniere" (non mi pare che abbiano costruito più di 10/15 case) data la spesa?
Oppure l'esperienza pregressa unita a cosa hanno fatto gli altri negli ultimi anni (e quindi prendere spunto su cosa va e cosa no) non crea ansie costruttive??
Ciao!!

[AndyB72]

Secondo me dipende da molti fattori, quali per esempio l'esperienza dei montatori che lavorano per loro o dei capi cantiere e altre figure simili. L'azienda può avere anche solo 3 anni, ma può essere che le persone che ci lavorano abbiamo molta più esperienza, mi informerei su questo.

Un'altra cosa molto importante sarebbe quella di poter visitare qualche loro cantiere in corso d'opera, possibilmente con qualche esperto del settore che ti possa commentare eventuali difetti. Non è facile trovarlo, mi rendo conto.

Io ho fatto anche questo: ho chiesto informazioni generiche alle aziende costruttrici e ho contattato segretamente e spudoratamente i loro clienti senza avvisare l'azienda, in modo da avere un parere da chi ha costruito prima di me, il più possibile obiettivo. Considera comunque che chi ha costruito la casa che ha sognato per anni generalmente è più portato ad evidenziarne i pregi che i difetti, quindi devi fare lo psicologo e leggere fra le frasi !

Poi informati sulle garanzie che l'azienda è disponibile a lasciarti, soprattutto per quanto riguarda i pagamenti anticipati.

Detto questo quindi non scarterei a priori le aziende con 3 anni di vita. C'è da dire che ne ho incontrate di PESSIME, ma ho visto anche realtà molto interessanti.

Sicuramente bisogna fare più attenzione, ma c'è anche la possibilità di incontrare un'azienda che potrebbe essere molto più versatile di una grossa Haus, dove spesso hai pochi margini di trattativa e di discussione nel post-vendita.

[Paolo Boni]

Secondo me dipende da molti fattori, quali per esempio l'esperienza dei montatori che lavorano per loro o dei capi cantiere e altre figure simili. L'azienda può avere anche solo 3 anni, ma può essere che le persone che ci lavorano abbiamo molta più esperienza, mi informerei su questo.

Un'altra cosa molto importante sarebbe quella di poter visitare qualche loro cantiere in corso d'opera, possibilmente con qualche esperto del settore che ti possa commentare eventuali difetti. Non è facile trovarlo, mi rendo conto.

Io ho fatto anche questo: ho chiesto informazioni generiche alle aziende costruttrici e ho contattato segretamente e spudoratamente i loro clienti senza avvisare l'azienda, in modo da avere un parere da chi ha costruito prima di me, il più possibile obiettivo. Considera comunque che chi ha costruito la casa che ha sognato per anni generalmente è più portato ad evidenziarne i pregi che i difetti, quindi devi fare lo psicologo e leggere fra le frasi !

Poi informati sulle garanzie che l'azienda è disponibile a lasciarti, soprattutto per quanto riguarda i pagamenti anticipati.

Detto questo quindi non scarterei a priori le aziende con 3 anni di vita. C'è da dire che ne ho incontrate di PESSIME, ma ho visto anche realtà molto interessanti.

Sicuramente bisogna fare più attenzione, ma c'è anche la possibilità di incontrare un'azienda che potrebbe essere molto più versatile di una grossa Haus, dove spesso hai pochi margini di trattativa e di discussione nel post-vendita.

Concordo con quanto dice Andy
non ti preoccupare e vai a visitare i loro cantieri in corso di costruzione.
Occhio alle sigillature ed alle nastrature, fanno fin da subito la differenza, controlla se le mettono e se nastrano bene tutte le giunzioni.
Inoltre se la ditta è seria normalmente i loro montatori sono anch'essi seri. di solito se è solida nel campo edile evita di sputtanarsi in cose non conosciute adottando gente d'esperienza o facendo fare i corsi ai loro montatori.
Ciao Paolo

[GiòErrante]

per il mio lavoro sono a mangiare al ristorante come minimo 2 volte a settimana, e questo da svariati anni ormai....

una cosa che ho notato e' che quando il ristorante e' nuovo o cmq ci vai per la prima volta, il servizio e' a dir poco strepitoso, a volte imbarazzante da tanto che ti curano...
quando invece diventi un clienti fidelizzato, la musica cambia e spesso in peggio... prenoti ma quando arrivi il tavolo non e' pronto, ti siedi e prima di venire ad ordinare passano tutti i tavoli (specialemnte quelli dei clienti nuovi) laciandoti per ultimo, il cibo arriva con ritardi esagerati specialemtne tra una portata e l'altra... per non parlare del trattamento economico!! ricordo una volta, in questo fantastico ristorarante che infatti non frequento piu', ero uso ad andare per pranzo o cena con i clienti. forse il propietario credeva che non mi importasse molto perche' tanto "paga la ditta", ma un giorno andai con 3 persone otlre a me per una cena, e mi fece un prezzo... poi ci ritornai 2 sere dopo, con 2 clienti consumando praticamente le stesse cose, solamente in 3 al posto che 4... ebbene, il prezzo era uguale...

so che e' una scelta difficile e rischiosa, ma non la escluderei a priori...

[dott.bordar]

La metafora del ristorante non la trovo molto attinente, in fondo non ti danno anni di garanzia sul piatto che mangi e l'investimento è un attimo più salato. In linea di massima concordo comunque che la prudenza è d'obbligo; rimane il fatto che uno o tre anni non fà differenza, se un'azienda ne costruisce a decine ma sbagliate certo non è migliore di chi ne fà un paio ma perfette.
L'unico suggerimento che posso darti è di appoggiarti ad un tecnico/consulente per esaminare soluzioni, metodi, prodotti e realizzazioni in modo da eliminare il dubbio, in fondo parlando con gli addetti si capisce subito se sono capaci o semplici "copia incolla" di quello che hanno visto in giro, molto spesso il senso di quello che fanno gli è sconosciuto.
In controtendenza a quanto affermato fin'ora ho visto e constatato di persona che aziende di comprovata serietà hanno abbandonato la cura dei particolari per star dietro all'incremento di produzione, a volte anche risparmiando sui prodotti. Ma come sempre non facciamo di tutta l'erba un fascio.

[Dandy]

chiedo ai più esperti/tecnici del forum se indicandovi in privato il nome delle due aziende mi date un vostro giudizio sul sistema parete e pavimento
grazie!!!!!!

[cri_15]

...In controtendenza a quanto affermato fin'ora ho visto e constatato di persona che aziende di comprovata serietà hanno abbandonato la cura dei particolari per star dietro all'incremento di produzione, a volte anche risparmiando sui prodotti. Ma come sempre non facciamo di tutta l'erba un fascio...

Guarda un pò, il buon dott.bordar sta dicendo la stessa cosa che ho sostenuto io per contestare la classificazione della case di serie A e B, magari ha anche lui qualche interesse, vero giò?

[franco mori]

per il mio lavoro sono a mangiare al ristorante come minimo 2 volte a settimana, e questo da svariati anni ormai....

una cosa che ho notato e' che quando il ristorante e' nuovo o cmq ci vai per la prima volta, il servizio e' a dir poco strepitoso, a volte imbarazzante da tanto che ti curano...
quando invece diventi un clienti fidelizzato, la musica cambia e spesso in peggio... prenoti ma quando arrivi il tavolo non e' pronto, ti siedi e prima di venire ad ordinare passano tutti i tavoli (specialemnte quelli dei clienti nuovi) laciandoti per ultimo, il cibo arriva con ritardi esagerati specialemtne tra una portata e l'altra... per non parlare del trattamento economico!! ricordo una volta, in questo fantastico ristorarante che infatti non frequento piu', ero uso ad andare per pranzo o cena con i clienti. forse il propietario credeva che non mi importasse molto perche' tanto "paga la ditta", ma un giorno andai con 3 persone otlre a me per una cena, e mi fece un prezzo... poi ci ritornai 2 sere dopo, con 2 clienti consumando praticamente le stesse cose, solamente in 3 al posto che 4... ebbene, il prezzo era uguale...

so che e' una scelta difficile e rischiosa, ma non la escluderei a priori...

hai provato a pensare che non eri un cliente gradito!!!??mi immagino se una cosa non ti piaceva, col tuo spirito americano avrai detto " oste questa pasta fa proprio ca...re" certo la diplomazia non e' la tua arte... strano a me succede il contrario, se vado sempre in un posto mi servono prima e mi fanno lo sconto.....

se un'azienda ne costruisce a decine ma sbagliate certo non è migliore di chi ne fà un paio ma perfette.

rimane il fatto che se un 'azienda ne costruisce a decine ed un altra solo due....si vede che la prima e' piaciuta di piu' non trovi?

Guarda un pò, il buon dott.bordar sta dicendo la stessa cosa che ho sostenuto io per contestare la classificazione della case di serie A e B, magari ha anche lui qualche interesse, vero giò?

e chi lo sa?

[carletto]

rimane il fatto che se un 'azienda ne costruisce a decine ed un altra solo due....si vede che la prima e' piaciuta di piu' non trovi?

Oppure che, strutturalmente, non ha la possibilità di farne più di due, ma quelle che fa le fa molto bene e rinuncia a farne di più.

[franco mori]

Certo anche questo e possibile, ma, a parita di qualita, sicuramente a costi superiori vista la piccola dimensione e. La conseguente mancanza di economia di scale oltre al rischio di vivere in una casa fatta da un artigiano che oggi c e e domani non si sa con buona pace della garanzia trentennale

[GiòErrante]

hai provato a pensare che non eri un cliente gradito!!!??mi immagino se una cosa non ti piaceva, col tuo spirito americano avrai detto " oste questa pasta fa proprio ca...re" certo la diplomazia non e' la tua arte... strano a me succede il contrario, se vado sempre in un posto mi servono prima e mi fanno lo sconto.....

e te ne vanti pure??? sei appena passato di categoria mori!! da italiota, ad itaglione!!! scommetto che se ti portano una bottiglia di vino che sa di tappo, te la bevi di gusto!!! pero', poi ti fanno lo sconto!! che ti frega??

rimane il fatto che se un 'azienda ne costruisce a decine ed un altra solo due....si vede che la prima e' piaciuta di piu' non trovi?

cosa dovrei trovare?? ma ti rileggi almeno?? secondo il tuo "ragionamento" la TATA, che fa piu' macchine della ferrari, vende un prodotto migliore??
anche la Harley Davidson produce piu' moto della ducati... solo che la ducati, e' la ferrari a 2 ruote, la HD, fa ancora il motore ad aste e bilanceri...

[franco mori]

Si decisamente sei proprio un tipo da bar!!! Comunque la ferrari non fa due auto l anno....neanche la ducati ...quando fai dei paragoni cerca di farli che abbiano un senso....

[GiòErrante]

Si decisamente sei proprio un tipo da bar!!! Comunque la ferrari non fa due auto l anno....neanche la ducati ...quando fai dei paragoni cerca di farli che abbiano un senso....

non ho mica detto che la ferrari fa 2 macchine all'anno...quello era solo un esempio per enfatizzare le tue castronerie (come se ce ne fosse bisogno )

dal tuo "ragionamento" si deduce che una haus, piu' case produce, meglio e'... per me, cazzata piu' grande non esiste davvero...

all' ital-pizza di bologna, fanno tonnellate di pizza all'anno... ma ti posso assicurare, vito, il pizzaiolo del mio pase, credo che no narrivi al quntale all'anno. ma ti posso assicurare che la sua pizza, e' meglio di quella surgelata...

[dott.bordar]

Guarda un pò, il buon dott.bordar sta dicendo la stessa cosa che ho sostenuto io per contestare la classificazione della case di serie A e B, magari ha anche lui qualche interesse, vero giò?

Devi scusarmi cri_15 ma qui è come beautiful, se perdi qualche puntata poi non capisci nulla ... cosa intendi per serie A e B? Cosa hai sostenuto che io avrei avvalorato? Interesse a fare che?

rimane il fatto che se un 'azienda ne costruisce a decine ed un altra solo due....si vede che la prima e' piaciuta di piu' non trovi?

I numeri sono un indice se visti nel contesto giusto. Se prendiamo una Wolf piuttosto che una Schwoerer avrà una elevata capacità di penetrazione di mercato, grazie a una massiccia campagna pubblicitaria, ciò non equivale a piacere di più o di meno ma farsi conoscere da una massa maggiore di gente con materiale informativo accattivante, creando affiliazione e sfruttando il passa parola. Gli stessi prodotti e servizi li puoi avere da aziende minori con qualità maggiori ma sicuramente non avranno gli stessi numeri di produzione. Se poi vogliamo approfondire la questione oltre al potenziale economico per gestire il marketing vi sono anche altri fattori quali: periodo in cui è stata fondata l'azienda, tipologia di prodotto, radicamento zonale del'impresa, logica di produzione MTS piuttosto che MTP o JIT, dove avviene la produzione, targhet dei clienti, mission aziendale, rapporto investimenti/ricavi ecc ecc ecc

Certo anche questo e possibile, ma, a parita di qualita, sicuramente a costi superiori vista la piccola dimensione e. La conseguente mancanza di economia di scale oltre al rischio di vivere in una casa fatta da un artigiano che oggi c e e domani non si sa con buona pace della garanzia trentennale

Sulle economie di scala non ci sono dubbi, sul minor costo oltre ai dubbi ci aggiungo le certezze; il motivo stà nel margine di guadagno, maggiore per grosse aziende, minore per piccoli imprenditori che si devono accontentare pur di rimanere nel mercato.
Per l'assicurazione è meglio mirare a non averne bisogno piuttosto che scommettere sulla durata di un'azienda o sulla correttezza della società assicuratrice, poichè una costruzione a regola d'arte deve durare almeno 2 generazioni. I 30 anni sono naturalmente ben venuti, ma se acquistati mediante polizza assicurativa da società terza, certo non sono un indice utile a verificare la bontà di un'azienda, perchè la stessa garanzia potrebbe essere acquisita anche da una ditta concorrente meno accorta nella messa in opera.