nonoxynol

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Riky
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nonoxynol

Messaggio da Riky » mar giu 07, 2005 6:22 pm

Caro Fabrizio, il nonoxylnol è sinonimo di nonilfenoli, o mi sbaglio?
In Italia e UE il suo uso nei cosmetici è vietato o consentito?
Perchè nelle formule americane è tranquillamente presente...

Inizio a non capire più niente sulla incoerenza nel considerare la tossicità di una molecola...

Ciao, Riky

Fabrizio Zago

Messaggio da Fabrizio Zago » mer giu 08, 2005 9:45 pm

Cara Riky,
domanda: "il nonoxylnol è sinonimo di nonilfenoli, o mi sbaglio?"
Risposta: "Non ti sbagli, sono proprio nonilfenoli"
Cioè sostanze proibite in europa dall'inizio dell'anno scorso e ancora da prima in alcune paesi della UE.
I nonilfenoli sono certamente gonadotropici e causano malformazioni. Ci abbiamo messo circa 12 anni a toglierli dal mercato anche dopo queste evidenze scientifiche e tu vuoi che gli americani siano più veloci di noi?
La soluzione, solo per l'Europa, del dilemma "Inizio a non capire più niente sulla incoerenza nel considerare la tossicità di una molecola... " lo avremo solamente dopo il completamento del REACH cioè di unpo strumento comunitario con cui NON ci dovranno più essere differenze di classificazione tra le stesse molecole tra stato e stato. Ma questo vale solo per l'Europa e costerà 300.000 posti di lavoro ed una somma pari al 2% del PIL tedesco. Dopo di che le materie prime prodotte e commercializzate in europa costeranno molto di più di quelle americane o cinesi...sai cosa succederà? Che anche i nolfenoli potranno essere ripristinati.
Un'ultima cosa: un anno fa dopo che i nonilfenoli erano stati esclusi dal commercio ci si è resi conto che i presidi medico chirurgici ne contengono un casino e che le pratiche per modificare questi presidi sono lunghe e si rischiava quindi di lasciare gli ospedali senza disinfettanti. Ti riporto l'articolo (l'unico) di un Decreto che ha sanato questo problema.

1. All'art. 1 del decreto 10 maggio 2004 citato in premessa, dopo
il comma 1 e' aggiunto il seguente:
«1-bis. Il presente decreto lascia impregiudicata la validita'
delle autorizzazioni nazionali relative ad antiparassitari o biocidi
contenenti Nonilfenolo etossilato (NPE) come coformulante, che sono
state rilasciate prima della data del 19 giugno 2003, fino alla loro
scadenza.».
Il presente decreto sara' pubblicato nella Gazzetta Ufficiale della
Repubblica italiana.
Roma, 21 ottobre 2004
Il Ministro: Sirchia

Morale, i nonilfenoli non si usano più in cosmetica ed in detergenza ma (ancora per un pochino) nei disinfettanti sì!
Ciao
Fabrizio

Laura12
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Re: nonoxynol

Messaggio da Laura12 » mar apr 12, 2011 4:02 pm

Ciao Fabrizio ti chiederei ulteriore conferma che il nonoxynol sia vietato nei cosmetici, il dubbio mi nasce perchè l'edizione del dizionario INCI 2006 e quindi successiva al tuo intervento rielenca i nonoxynol da 1 a 120 senza segnalazioni o restrizioni d'uso, il database del Cosmetic Cosing al contrario non ricomprende alcun nonoxynol ma prevede l'uso di nonyl-nonoxynol, questi ultimi in cosa differiscono dai nonilfenoli, che sono effettivamente vietati?

Fabrizio Zago

Re: nonoxynol

Messaggio da Fabrizio Zago » mar apr 12, 2011 5:51 pm

nonoxynol e nonyl-nonoxynol sono sinonimi. Certo se tu avessi qualche numero CAS la ricerca potrebbe essere più facile. Non hai nulla?

Laura12
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Re: nonoxynol

Messaggio da Laura12 » mar apr 12, 2011 5:58 pm

Per esempio nonyl nonoxynol-10 CAS 9014-93-1, oppure nonyl nonoxynol-24 phosphate CAS 39464-64-7

Fabrizio Zago

Re: nonoxynol

Messaggio da Fabrizio Zago » mar apr 12, 2011 7:07 pm

HHHHAAAA nooo. Il primo è un "vero" nonilfenolo (nonionico e certamente proibito) il secondo è invece un anionico che è ancora in circolazione e questa è una vera pazzia perché il gruppo fosfato è facilmente (tutto è relativo) staccabile dal resto e dunque, alla fine, sempre nonilfenolo si libera nelle acque.

Laura12
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Re: nonoxynol

Messaggio da Laura12 » mer apr 13, 2011 5:38 pm

Fabrizio Zago ha scritto:HHHHAAAA nooo. Il primo è un "vero" nonilfenolo (nonionico e certamente proibito) il secondo è invece un anionico che è ancora in circolazione ..
Entrambi nel database del Cosmetic Cosing sono tra gli ingredienti autorizzati e senza restrizione; ho dato anche un'occhiata veloce all'Allegato II e non trovo elencati come vietati i nonoxynol da 1 a 120, a che numero sono? Visto che per renderci la vita più difficile i vitati non stanno in ordine alfabetico? :mrgreen:

Fabrizio Zago

Re: nonoxynol

Messaggio da Fabrizio Zago » mer apr 13, 2011 6:59 pm

Ciao Laura12,
nel cosing ci sono e non hanno restrizioni però dimmi una cosa, ma chi è quel valutatore della sicurezza di un cosmetico che non solleverebbe un caso? Anche se una sostanza è ammessa, ma meglio sarebbe dire "non esclusa" non è detto che si possa usare tranquillamente.
In tutti casi ho capito che devo riaprire questo file per darti delle risposte definitive. Giusto? Appena posso ci guardo.

Laura12
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Re: nonoxynol

Messaggio da Laura12 » mer apr 13, 2011 7:20 pm

Fabrizio Zago ha scritto: Appena posso ci guardo.
Grazie Fabrizio :D non lo si incontra spesso come ingrediente ma completarci l'informazione sarà utilissimo.

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