Digiuno

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RiccardoC

Re: Digiuno

Messaggio da RiccardoC » gio dic 09, 2010 1:13 pm

Daria ha scritto:
RiccardoC ha scritto:Sei sulla buona strada per farti veramente male, brava
Eh ma in questo modo abbiamo spaventato la nostra nuova amica, infatti non si è più fatta sentire... :shock:
magari un po' più di delicatezza, che dite? :)
Ti posso dire che mia moglie ha sofferto, prima di mettersi con me, di anoressia. Atteggiamenti del genere, per come la vediamo noi, vanno stroncati sul nascere, perchè ci sono tanti giovani in difficoltà che, leggendo il forum, si farebbero prendere la mano da assurdità come il digiuno per 20 giorni... è bene che leggano immediatamente risposte secche e decise su quanto sia ASSURDO ciò che è stato detto.

A mio avviso non si tratta di delicatezza, ma di essere sinceri o meno. Dire a questa persona che ciò che fa è meno di dannoso, meno di pericoloso, meno di sciocco e insensato, è a mio avviso un modo per supportare la sua inaccettabile scelta e un modo per far credere a chi magari si trova in un momento difficile digiunare per 20 giorni sia una soluzione sensata ai proprio problemi estetici

Una persona che dice di fare digiuni di 15 giorni, di averne già fatti diversi e sempre con la molla dell'estetica, è una persona che soffre evidentemente di disordini alimentari e non è qui che può trovare sostegno. Deve farsi curare, cercare uno specialista in questo tipo di disturbi e farsi aiutare a smettere di distruggersi corpo e mente

Se per proteggere le mie figlie o altre persone che potrebbero farsi ingannare dalle fandonie dette in questo post, si perde un utente che non aveva alcun desiderio di mettere in discussione la propria scelta, ma cercava solo qualcuno che gli dicesse "brava, fai bene", pazienza, succede. Non si può accettare tutto, ci sono cose che sono inaccettabili... insegnare che "ogni volta che sei sovrappeso puoi fare 10 giorni di digiuno per risolvere il problema" è una di queste cose

Daria

Re: Digiuno

Messaggio da Daria » gio dic 09, 2010 7:25 pm

RiccardoC ha scritto:Ti posso dire che mia moglie ha sofferto, prima di mettersi con me, di anoressia. Atteggiamenti del genere, per come la vediamo noi, vanno stroncati sul nascere, perchè ci sono tanti giovani in difficoltà che, leggendo il forum, si farebbero prendere la mano da assurdità come il digiuno per 20 giorni... è bene che leggano immediatamente risposte secche e decise su quanto sia ASSURDO ciò che è stato detto.

A mio avviso non si tratta di delicatezza, ma di essere sinceri o meno. Dire a questa persona che ciò che fa è meno di dannoso, meno di pericoloso, meno di sciocco e insensato, è a mio avviso un modo per supportare la sua inaccettabile scelta e un modo per far credere a chi magari si trova in un momento difficile digiunare per 20 giorni sia una soluzione sensata ai proprio problemi estetici

Una persona che dice di fare digiuni di 15 giorni, di averne già fatti diversi e sempre con la molla dell'estetica, è una persona che soffre evidentemente di disordini alimentari e non è qui che può trovare sostegno. Deve farsi curare, cercare uno specialista in questo tipo di disturbi e farsi aiutare a smettere di distruggersi corpo e mente

Se per proteggere le mie figlie o altre persone che potrebbero farsi ingannare dalle fandonie dette in questo post, si perde un utente che non aveva alcun desiderio di mettere in discussione la propria scelta, ma cercava solo qualcuno che gli dicesse "brava, fai bene", pazienza, succede. Non si può accettare tutto, ci sono cose che sono inaccettabili... insegnare che "ogni volta che sei sovrappeso puoi fare 10 giorni di digiuno per risolvere il problema" è una di queste cose
Ciao Riccardo,
mi spiace tu abbia conosciuto da vicino l'anoressia...
questo però non è un buon motivo per considerare chi digiuna degli anoressici,
digiunare per dimagrire è assolutamente sbagliato e su questo siamo d'accordo ma, lo è altrettanto paragonare chi pratica il digiuno a degli anoressici. Sono due cose completamente diverse che non hanno nulla in comune.
chi soffre di anoressia non dice certo di digiunare ma anzi, è convinto di mangiare troppo.
Il digiuno è una pratica antica quanto il mondo, c'era gia molto prima dell'anoressia (malattia dei nostri tempi purtroppo), permette al nostro organismo di disintossicarsi completamente. L'intossicazione, a sua volta, causa svariate malattie...
L'amministratore di Promiseland.it, Sauro Martella è solito praticare lunghi digiuni e non è certo anoressico :-), come lui tanti altri.
Questo per dire che se la nostra amica ha gia praticato altre volte il digiuno, forse non è così sprovveduta... e comunque non mi sembra il caso di continuare a rivolgersi a lei con questo tono, anche perchè a parte il primo messaggio non sappiamo nulla di lei.
Ciao, un abbraccio..:-)

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Sauro Martella
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Re: Digiuno

Messaggio da Sauro Martella » gio dic 09, 2010 9:04 pm

Ueelà... Mi sento chiamato in causa... e allora come non dare un mio (modesto) parere sull'argomento?...

Come giustamente dice Daria ho fatto diversi digiuni e di quando in quando li pratico più o meno lunghi (da un paio di giorni a quasi un mese, a seconda di quando torna la voglia di mangiare).
Ovviamente, sempre come dice Daria, non sono certo anoressico, nè disturbato dla cibo, anzi, da buon Toscano ho un ottimo rapporto con il cibo. Un rapporto gioioso e godereccio (senza esagerazioni), non a caso ho creato Veganblog.it dove presento ricette di torte lievitate e profitterloes, ma anche piatti tipici della migliore tradizione Toscana... No, decisamente non sono anoressico... :-)

Due parole sull'uso del digiuno come metodo di dimagrimento...

Se qualcuno che non ha mai praticato digiuni, mi dicesse che vuole farlo per dimagrire, l'istinto sarebbe quello di spiegargli che la sana pratica del digiuno non è la soluzione perchè pur facendo effettivamente dimagrire (ma togliendo tono ed elasticità alla pelle, quindi il risultato estetico in particolar modo per le donne può essere l'opposto), con molta probabilità una volta terminato il digiuno, il metabolismo (che fa il suo lavoro) tenderà a ripristinare la situazione precedente (che viene considerata come "normale").
Sicuramente consiglierei a questa persona di leggere un pò sull'argomento per capire come farlo correttamente ed anche per entrare in un ottica più globale rispetto al solo dimagrimento fine a sè stesso... I libri di Shelton sono, secondo me, una base utilissima e comprensibilissima a tutti.
A quel punto si potrà intraprendere la strada del digiuno in maniera corretta, visto che se effettuata non correttamente si rischia veramente un'intossicazione da agenti esterni (fumo di sigarette, saponi, profumi e attacchi esterni di ogni genere). Inoltre è importante sapere come interrompere il digiuno riabituandosi al cibo per non rischiare di fare danni al proprio organismo.

Per contro, va anche detto che chi pratica il digiuno con abitudine, è perfettamente in grado di valutare da sè quando e come usare il digiuno anche per poter dimagrire un pò...
Più che altro il problema è avere esperienza diretta e personale di digiuno e sapere esattamente di cosa si tratta prima di usarlo per i propri legittimi scopi...

Reputo che il digiuno sia una pratica straordinariamente efficace e utile al nostro organismo e solo dopo averla conosciuta attraverso più volte si può capire quanto essa possa esserci di aiuto e quanto ci aiuti soprattutto a conoscere meglio il nostro corpo.
E quando conosciamo meglio il nostro corpo, probabilmente reputeremo che per avere un aspetto estetico migliore (se ci sentiamo "appesantiti" o "grassi"), la strada maestra sia una diminuzione delle calorie assimilate insieme ad una sano movimento non troppo stressante (la bella corsetta mattutina o un pò di runner in palestra). Queste si che sono cose che ci faranno dimagrire in modo sano, duraturo e soprattutto donando elasticità alla pelle e tono muscolare.
Baci.
:-)

universo
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Re: Digiuno

Messaggio da universo » gio dic 09, 2010 9:13 pm

Sauro io in questo mese farò i tuoi bignè quelli su veganblog :D li avevo segnati qualche settimana fa

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Sauro Martella
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Re: Digiuno

Messaggio da Sauro Martella » gio dic 09, 2010 9:22 pm

Bene! Facci sapere come vengono!...
:-)

RiccardoC

Re: Digiuno

Messaggio da RiccardoC » ven dic 10, 2010 5:40 pm

Avete cambiato argomento
L'utente digiuna per dimagrire, per un motivo estetico. E' quello che ho contestato, solo quello. Non ho mai associato i digiuni agli anoressici, ho associato "i digiuni di 15-20 giorni, ripetuti e sempre per motivi estetici" a "problemi di disordine alimentare" e in questo caso lo ribadisco senza problemi. Chi più volte ha fatto digiuni con la molla del dimagrimento ha un problema

Chi dichiara apertamente che "ho fatto digiuni da 2 giorni a 20 giorni e la molla è sempre stata il dimagrimento" ha un problema, non sta facendo un digiuno terapeutico, nè purificatore, ha un problema di disordine alimentare e va chiarito SUBITO a TUTTI in modo CHIARO e NETTO. Perchè internet è frequentato anche da adolescienti (maschi e femmine) che possono credere all'idiozia suddetta perchè "detta su un forum di gente che se ne intende".

Ripetiamolo quindi con molta decisione

Il digiuno NON E' una soluzione ai problemi estetici e ai problemi di linea.

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Re: Digiuno

Messaggio da universo » ven dic 10, 2010 7:00 pm

Riccardo io credo che tutti noi qui concordiamo sulla pericolosità del digiuno ripetuto con l'intento unico di dimagrire, ma se noti la risposta tua iniziale, beh credo sia il modo in cui si espone il pensiero che non va.. è stato troppo aggressivo,bisognerebbe avere tatto, non ci vuole irruenza e aggressività per queste cose anzi non si dovrebbe mai avere aggressività e irruenza,tanto che infatti non si è più presentata... credo Daria volesse farti notare solo questo , come si espone è importante e se si espone in maniera errata allora forse è meglio non esporre affatto,almeno questo è quello che credo io..ma poi ognuno ha il diritto di dire quel che pensa, però non meravigliarti se poi chi ti sta accanto non recepisce il messaggio ma anzi ti volta le spalle

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Re: Digiuno

Messaggio da universo » ven dic 10, 2010 7:04 pm

e devo dire che anche la risposta di Davide è stata come quella di Riccardo, una risposta secca sensa tatto.. queste sono proprio le risposte che fanno l'effetto contrario il più delle volte su persone che chiedono e che hanno certi problemi purtroppo,quella ragazza era solo venuta qui per un aiuto e non per essere presa in giro o farsi rispondere in maniera secca così..è ovvio che è andata via

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Re: Digiuno

Messaggio da Davide'80 » sab dic 11, 2010 10:59 am

Io sono perfettamente d'accordo con Riccardo.
Che poi anch'io sia un elefante in cristalleria è un altro discorso.

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Re: Digiuno

Messaggio da yasodanandana » sab dic 11, 2010 3:54 pm

mmh...

sul digiuno fatto per "futili motivi" e affrontato alla leggera .. sarei anche io un po' "acido"..

:(

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Re: Digiuno

Messaggio da liquiriziaverde » sab dic 11, 2010 4:24 pm

...che poi perchè se uno digiuna per dimagrire lo fa solo per estetica? Il peso eccessivo è sintomo di qualcosa che non va, un corpo in salute ha un peso normale, e infatti chi ha su troppi chili è più a rischio di ammalarsi. Quindi dimagrire è PRIMA DI TUTTO un bene per la salute!
Il digiuno non "sballa", semmai riequilibra, ovvio che va fatto sotto controllo o se si è esperti vanno prese le normali precauzioni (il riposo, la rialimentazione, ecc...).
Non capisco proprio quest'aggressività verso la preoccupazione per il proprio peso. Se ha molti chili di troppo fa bene a perderli!

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Re: Digiuno

Messaggio da Violette » sab dic 11, 2010 6:25 pm

Concordo perfettamente con liquiriziaverde! :D

Avere chili in eccesso significa non essere in forma e la cosa non andrebbe sottovalutata... Dimagrire fa bene alla salute se si è in sovrappeso...

Poi sarò io vanitosa ma se la molla della vanità riesce a dare la carica per intraprendere sane azioni correttive sulla propria dieta PUR MANTENENDO IL BUON SENSO ben venga!!!

Vanità e salute possono andare perfettamente a braccetto... :wink:

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Re: Digiuno

Messaggio da universo » sab dic 11, 2010 6:52 pm

certamente :) non è quello il problema, il problema e la cosa pericolosa sarebbe cmq farlo digiunando, digiunando si dimagrisce ma poi ritornando a mangiare si riprende il peso perso e i digiuni continui fatti per questo motivo poi sballano il metabolismo facendo assimilare di più alla persona in questione.. un dimagrimento sano per qualsiasi motivo,per salute ,per vanità,per qualsiasi altro motivo andrebbe fatto nel tempo lentamente semplicemente diminuendo le calorie e se si può un po'di attività, quindi in pratica cambiare le abitudini alimentari in maniera radicale e dovrebbe essere uno stile di vita continuo , invece digiuni isolati e ripetuti ti fanno come già detto perdere e poi riprendere kili e anche di più magari facendo davvero il classico effetto yo-yo e facendo assimilare di più all'organismo perchè il corpo tende a risparmiare grasso più di prima,oppure come dice Riccardo possono essere pericolosi anche perchè potrebbero divenire l'anticamera dell'anoressia.

si discuteva solo che certe cose andrebbero dette con tatto ad una persona che vuole intraprendere questa strada in quella maniera non adatta per un sano dimagrimento.. io poi devo dire che sono contro il digiuno anche per motivi di disintossicazione, perchè ritengo che se si ha un regime alimentare già sano di partenza e continuamente sano,giusto di tanto in tanto qualcosa di più che non dovrebbe rientrare, beh non sarebbe necessaria una depurazione a meno che non ci si abbuffi in maniera spropositata, diciamo che io sono per gli equilibri :wink: e c'è da dire che alle donne e agli uomini anche troppo magri , fa male digiunare :)

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Re: Digiuno

Messaggio da liquiriziaverde » sab dic 11, 2010 10:20 pm

Dici che un digiuno non serve perchè poi si riprende il peso perso.
Io penso che non ci sia un modo giusto, ma uno spirito giusto.
Se un digiuno o una dieta sono il punto di partenza per un modo di alimentarsi più sano, in nessuno dei due casi si riprenderà il peso perso.
Se un digiuno o una dieta sono intrapresi come un'azione circoscritta nel tempo dopo la quale si tornerà a mangiare male come prima, allora in entrambi i casi si riprenderanno tutti i chili.
Non penso che fare il digiuno sia sbagliato e la dieta sia giusta, e nemmeno il contrario, sono due cose che possono essere usate bene oppure male.
E non si diventa anoressici perchè si sta a digiuno. L'anoressia è un sintomo di qualcosa che nulla ha a che fare col cibo... un digiuno o una dieta portati avanti per migliorare la propria salute (quindi un gesto d'amore e non di rifiuto verso se stessi) non c'entrano con l'anoressia. Secondo me, è chiaro.

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Re: Digiuno

Messaggio da Davide'80 » sab dic 11, 2010 11:08 pm

Io dico che Katia ha spiegato bene perchè digiunare non serve a dimagrire, anzi si perde massa magra perché i muscoli in assenza di carboidrati si nutrono di loro stessi, lasciando il grasso lì dov'è, la pelle e i capelli invecchiano... e buona notte vanità femminile.
A me questa storia di privarsi del cibo per dimagrire sembra un insulto alla gente che non ha da mangiare, è l'altra faccia del rapporto malato con il cibo che abbiamo nei paesi industrilizzati.

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