Nitrosoamine e lecitina

[Lola]

Confortata dalla funzione cerca che non mi ha dato alcun risultato vorrei discutere su un argomento che mi è stato segnalato: su cosmeticdatabase si segnalano come possibili portatori di nitrosoamine sostanze come il sodium lauroyl sarcosinate, la lecitina, il sodio PCA.
ecco il link.
http://www.cosmeticsdatabase.com/browse ... ity=726336

A me sembra una cosa talmente assurda che sono qui a sottoporre il quesito, per sapere se c'è un vago fondo di verità o quelli là, come sospetto, bevono

[alastor]

ciao lola,
spero passi qui anche fabrizio per dare conferma o smentire ma i composti che hai citato hanno dei gruppi amminici quindi potrebbero essere teoricamente dei donatori (dipende dalle impurezze contenute) ma dovresti avere una sfortunata congiunzione astrale.

[trousse]

Anch'io sono molto interessata alla cosa..

[Lola]

Grazie Alastor, mi hai un pochino sconvolta con questa rivelazione; vediamo anche che dice Fabrizio.

[anto2]

Volendo anche la Cocamidopropyl betaine

[Lola]

Mi cadono sempre più le braccia.

[Fabrizio Zago]

"Volendo anche la Cocamidopropyl betaine"
Sì, alcuni hanno sostenuto questa tesi. Dal punto di vista chimico è assolutamente possibile ma devo confessare di non aver mai verificato questa possibilità.
Proverò a fare la verifica appena possibile.

[trousse]

Grazie Fabrizio

[Lola]

Ehi voi pensate di cavarvela così a buon mercato?
Come mai non è mai stato chiarito prima che queste sostanze possono rilasciare nitrosoamine in particolari condizioni, forse perchè in ogni caso ne rilascerebbero infinitamente meno di ad esempio, una cocamide DEA? Insomma può essere preoccupante la cosa o è talmente improbabile che tocca aspettare l'allineamento dei pianeti del sistema solare perchè si verifichi?

[anto2]

In attesa di Fabrizio ti dico quello che ho capito io.

Betaina: le condizioni sono:

- alte temperature. Nelle formulazioni questo non si verifica perchè non la fai friggere ma nella produzione parlano di questa eventualità. Immagino che la cosa sia ben nota pure ai produttori e infatti io trovo scritto "potentially , may, etc... " insomma dubitativi. Quindi ...

- presenza di nitrosanti (non vedo che nitrosante io possa inserire) se qualcuno li mette in effetti è possibile

- ph molto acido (tipo ph3) . Conosco un solo detergente a ph 3.5 . Qui sentirei Fabrizio.

Io francamente non mi preoccupo ma oltreoceano è da un po' che si è scatenato un pandemonio con tanti produttori anche bio abbastanza inferociti per questo tam tam

Stesso discorso per gli altri tensio con gruppi amminici

Lecitina. Qui la cosa ha dell'assurdo. Stessa polemica.
Giustamente è stato fatto rilevare che tutti i prodotti alimentari a base di soja (alcuni anche molto lavorati tipo cotolette di soja o simil chicken-nuggets che per giunta possono essere fritti ) hanno lo stesso problema con l'aggravante che nello stomaco il ph è tremendamente acido quindi se non me la posso spalmare figuriamoci mangiarla !
La soja poi conterrebbe anche una serie di sostanze che prese singolarmente non sarebbero poi così salutari ma la cosa vale anche per mille altri alimenti.

Sul sodium PCA non avevo mai sentito nulla.

Considerazione assolutamente OT
Penso che i movimenti per la sicurezza dei cosmetici debbano stare molto attenti perchè demonizzare tutto equivale a "salvare tutto" .

Attendo comunque Fabrizio.

[Fabrizio Zago]

Condivido molte cose dette da anto2 ma particolarmente le ultime frasi. Dire che va tutto male significa dire che va tutto bene. Quindi andiamoci piano.
Il problema è che mentre per la cocamide DEA l'eventualità che si formino nitrosoammine (in presenza di sostanza nitrosanti) è praticamente certa e super studiata, non altrettanto lo sono le reazioni tra varie ammine o potenziali nirosanti. Nessuna azienda chimica farà mai questi studi perché significherebbe tagliare il ramo su cui sono seduti ed eliminare alcune sostanze, magari di grande successo commerciale, dai listini.
Mi limito a dire che chimicamente parlando anche le apparentemente serafiche betaine potrebbero essere causa di formazione di nitrosoammine ma che non ci sia uno straccio di prova, ebbene questo è altrettanto certo.
Stiamo allerta e se qualcuno trova del materiale serio lo pubblichi.