X-Lam, Telaio, Massiccio - tipologia di costruzione

Forum dedicato alle tecniche di costruzione con materiali naturali.

Moderatore: michele ricci

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Elettra81
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X-Lam, Telaio, Massiccio - tipologia di costruzione

Messaggio da Elettra81 » lun feb 08, 2010 5:35 pm

Ciao
Prendiamo una zona con estati non eccessivamente calde ma piuttosto umide. Inverni non eccessivamente rigidi.Zona di pianura.
Tipologie di platea, tetto e infissi uguali per tutte e adatte per il tipo di costruzione
Tra queste tipologie di costruzione -XLam, Telaio, Massiccio - di case in legno si può affermare che una sia migliore dell'altra?
Nel senso è possibile fare una sorta di scaletta tra quella che ha una migliore efficenza energetica e quella peggiore?
O tutte e tre si devono per forza valutare da sole prendendo come confronti il costo finale, il tipo di impiantistica consigliata, su un piano o due piani ect ect?
C'è una possibilità di dire che una è migliore dell'altra a parità di condizioni climatiche e progettuali?
Non vorrei semplificare troppo ma mi trovo davvero in difficoltà a scegliere il "mio costruttore". Ho trovato valide sia la soluzione X-lam, sia massiccio, meno quella a telaio. Per le prime due tipologie ho in mano dei preventivi quasi finiti (dopo parecchi incontri) ma non sò scegliere. Come interlocutori ho fiducia di entrambi. Il mio progettista non si vuole esprimere ulteriormente per non influenzare troppo la mia decisione: lui è un po' nuovo alla bioedilizia e comunque mi ha detto solo quello che è sicuro di sapere...ma non ha sciolto le mie riseve.
Mi potete aiutare?C'è altro di cui devo tener conto e che non ho colto nelel pagine di questo forum?
grazie a chi ci metterà un po' di attenzione. ciao

baucifimi
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Re: X-Lam, Telaio, Massiccio - tipologia di costruzione

Messaggio da baucifimi » lun feb 08, 2010 9:28 pm

Se riuscirai veramente a trovare quelle risposte ... fammele sapere, sono nella tua stessa situazione


Ciao
baucifimi


p.s. Per adesso aderisco al partito xlam ... ma ad essere sincero, se trovo una soluzione analoga in laterizio a prezzi più economici .. ci faccio un pensiero

arch.uterzi
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Re: X-Lam, Telaio, Massiccio - tipologia di costruzione

Messaggio da arch.uterzi » mar feb 09, 2010 12:52 am

Elettra81 ha scritto:Ciao
Prendiamo una zona con estati non eccessivamente calde ma piuttosto umide. Inverni non eccessivamente rigidi.Zona di pianura...
Tra queste tipologie di costruzione -XLam, Telaio, Massiccio - di case in legno si può affermare che una sia migliore dell'altra?
Nel senso è possibile fare una sorta di scaletta tra quella che ha una migliore efficenza energetica e quella peggiore?...
Parliamo di efficienza energetica, giusto?
Ok?
Ma allora cosa c'entrano le tipologie strutturali?
L'efficienza energetica della casa dipende DALL'INVOLUCROOOOOO!!!!!(naturalmente, se la struttura è in legno, si evitano i ponti termici tipici del laterocemento....)
Quindi la domanda è "...quale involucro è migliore dell'altro?...".

Emc
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Re: X-Lam, Telaio, Massiccio - tipologia di costruzione

Messaggio da Emc » mar feb 09, 2010 9:19 am

Ci ha ragione l'Uterzi! L'efficienza energetica non dipende dalla tipologia costruttiva! Tuti i sistemi possono arrivare allo stesso punto. poi....se vogliamo fare delle differenze....mi spiace, ma si fanno sui costi! Tener dentro il caldo lo assolve meglio una struttura "leggera", ma magari è un po' carente nel tenerlo fuori. Se si ha massa ecco che possiamo migliorare le prestazioni nel tenerlo fuori, ma magari ci perdiamo un poco nel tenerlo dentro....e tienilo dentro e tienilo fuori! :roll: :roll: Poi....non si tratta solo di massa, ma di stratificazioni e materiali che opportunamente "miscelati" possono trasformare una struttura a telaio un efficiente macchina per "tener fuori il caldo"....e poi....si tratta di come si espone la casa, di quali e quante superfici vetrate ci sono, di come ombreggiamo....lo stesso edificio esposto ruotandolo su un perno ideale nel lotto può passare da molto efficiente a mediocre! Non esiste una sitema migliore di un altro a priori! Per baucifimi....ho qualche dubbio che tu possa trovare una struttura in laterizio che sia equivalente ad una in "legno" ad un costo inferiore! Ho veramente dei forti dubbi!!!
Un saluto

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Re: X-Lam, Telaio, Massiccio - tipologia di costruzione

Messaggio da Elettra81 » mar feb 09, 2010 12:49 pm

mi scuso con gli addetti ai lavori per la mia scarsa terminologai tecnica :oops:
ciao

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Re: X-Lam, Telaio, Massiccio - tipologia di costruzione

Messaggio da specialdue » mar feb 09, 2010 1:23 pm

Emc ha scritto:e tienilo dentro e tienilo fuori!
Ragazzi fate i bravi...ci sono anche delle signore in questo forum :mrgreen: .ciao

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Re: X-Lam, Telaio, Massiccio - tipologia di costruzione

Messaggio da specialdue » mar feb 09, 2010 1:28 pm

Emc ha scritto:Ci ha ragione l'Uterzi! L'efficienza energetica non dipende dalla tipologia costruttiva! Tuti i sistemi possono arrivare allo stesso punto. poi....se vogliamo fare delle differenze....mi spiace, ma si fanno sui costi! Tener dentro il caldo lo assolve meglio una struttura "leggera", ma magari è un po' carente nel tenerlo fuori. Se si ha massa ecco che possiamo migliorare le prestazioni nel tenerlo fuori, ma magari ci perdiamo un poco nel tenerlo dentro....e tienilo dentro e tienilo fuori! :roll: :roll: Poi....non si tratta solo di massa, ma di stratificazioni e materiali che opportunamente "miscelati" possono trasformare una struttura a telaio un efficiente macchina per "tener fuori il caldo"....e poi....si tratta di come si espone la casa, di quali e quante superfici vetrate ci sono, di come ombreggiamo....lo stesso edificio esposto ruotandolo su un perno ideale nel lotto può passare da molto efficiente a mediocre! Non esiste una sitema migliore di un altro a priori! Per baucifimi....ho qualche dubbio che tu possa trovare una struttura in laterizio che sia equivalente ad una in "legno" ad un costo inferiore! Ho veramente dei forti dubbi!!!
Un saluto
confermo sia uterzi che emc...saluti

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Re: X-Lam, Telaio, Massiccio - tipologia di costruzione

Messaggio da Elettra81 » mar feb 09, 2010 3:50 pm

insomma alla fine chi comanda è sempre il portafoglio!! :P
Emc ha scritto: ...ho qualche dubbio che tu possa trovare una struttura in laterizio che sia equivalente ad una in "legno" ad un costo inferiore! Ho veramente dei forti dubbi!!!
Un saluto
io in parte concordo con quella da te detto.
però se prendo le brochure delle aziende che costruiscono case prefabbricate in legno (non solo quelle a catalogo) leggo che c'è meno manodopera perchè pannelli fatti in fabbrica con conseguenti diminuzioni di imprevisti vari (soprattutto climatici), leggo che il montaggio avviene in tempi inferiori, leggo che c'è un perfetto coordinamento tra i montatori, gli impiantisti, i rifinitori ect ect...la casa in legno dovrebbe costare meno!!!!secondo me
quindi su questo lato forse di può dire che una in laterizio, con i suoi pro e contro, costa meno!!
certo è che la scelta della casa la faccio io e non è il costo il solo parametro di gradimento. sò che investo in una casa salutare, con prospettata ottimale efficienza energetica, contribuendo (...) anche ad diminuire l'inquinamento globale, quindi ci sono altre cose che una cerca.
ciao

baucifimi
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Re: X-Lam, Telaio, Massiccio - tipologia di costruzione

Messaggio da baucifimi » mar feb 09, 2010 4:51 pm

Emc ha scritto:.... Per baucifimi....ho qualche dubbio che tu possa trovare una struttura in laterizio che sia equivalente ad una in "legno" ad un costo inferiore! Ho veramente dei forti dubbi!!!
Un saluto

Ciao

Ho ripetuto quello che l'architetto che ci segue ci ha detto ... in effetti anche io nutro dubbi, ma li chiariro' solo dopo che comincero' a chiedere preventivi in base ad un disegno "quasi definitivo".

Ovviamente riportero' tutto nel forum :-)

Ciao

Emc
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Re: X-Lam, Telaio, Massiccio - tipologia di costruzione

Messaggio da Emc » mar feb 09, 2010 4:58 pm

Elettra non scusarti, non c'è motivo! :D :D . Credo sia importante capire un aspetto che serve a poter valutare l'incidenza dei costi. Tieni presente che tra una stessa casa realizzata in legno o in mattoni, ben il 60% delle componenti e quindi dei costi è identica (ovviamente aparità di scelte!! Un esempio: l'intonaco sia esso esterno che innterno, le finestre, le porte, le tegole, l'impiantistica idraulica, elettrica, i sanitari, i pavimenti, e quant'altro....vedrai che l'incidenza di questi costi è la stessa per le due tipologie e che incide per il 60%. Il rimanente 40% è dato dalla struttura....se vai a realizzare pareti, solai, tetti che portino ad avere analoghe "Prestazioni energetiche" scoprirai che non potrai accontentarti di un muretto, ma dovrai realizzare muri di un certo spessore, con laterizzi di alta qualità, cappotti altrettanto efficenti e così per solai e tetto. Scoprirai così che i costi si avvicineranno e di molto! L'eventuale minor costo che deriva dai tempi veloci di assemblaggio per il legno, è "bruciato" dai maggiori costi del materiale nell'edilizia tradizionale!! Se poi vuoi che sia anche bio...allora....vedrai che gli edifici in legno ti costano meno! Tralascio l'aspetto certezza del prezzo per il prefabbricato in legno e i tempi di relizzazione...se monetizzi anche quelli poi!!! :shock: :shock:
Cavolo! Sembro un venditore!!!!
Un saluto

diotallevi
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Re: X-Lam, Telaio, Massiccio - tipologia di costruzione

Messaggio da diotallevi » mer ott 20, 2010 4:04 pm

baucifimi ha scritto:
Emc ha scritto:.... Per baucifimi....ho qualche dubbio che tu possa trovare una struttura in laterizio che sia equivalente ad una in "legno" ad un costo inferiore! Ho veramente dei forti dubbi!!!
Un saluto

Ciao

Ho ripetuto quello che l'architetto che ci segue ci ha detto ... in effetti anche io nutro dubbi, ma li chiariro' solo dopo che comincero' a chiedere preventivi in base ad un disegno "quasi definitivo".

Ovviamente riportero' tutto nel forum :-)

Ciao
Sei arrivato ad un punto di scelta?
Se hai riportato tutto nel forum me la sono persa, mi indicheresti la discussione?

baucifimi
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Re: X-Lam, Telaio, Massiccio - tipologia di costruzione

Messaggio da baucifimi » gio ott 21, 2010 9:13 am

No, ancora no

Siamo agli sgoccioli comunque ...

CIao

diotallevi
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Re: X-Lam, Telaio, Massiccio - tipologia di costruzione

Messaggio da diotallevi » gio ott 21, 2010 12:05 pm

Ma tendenzialmente, dopo aver valutato approfonditamente (ho visto che segui da molto il forum) hai accantonato l'idea del mattone o è ancora in corsa?
Mi interesserebbe molto l'opinione di chi ha già alle spalle un luogo percorso di valutazione.

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Re: X-Lam, Telaio, Massiccio - tipologia di costruzione

Messaggio da baucifimi » gio ott 21, 2010 12:48 pm

>Ma tendenzialmente, dopo aver valutato approfonditamente (ho visto che segui da molto il forum) hai accantonato l'idea del >mattone o è ancora in corsa?


Le conclusioni a cui siamo arrivati alla fine sono queste:

- Vorremmo fare la casa in legno e, specificatamente, in xLam.
- Allo stato attuale, tra una casa in laterizio e una casa in legno, a parità di caratteristiche termiche, vince la casa in laterizio (in termini economici).

Perchè questo?
Mi sono fatto l'idea che, almeno qui nel nord-est, la casa di legno sia "di moda" e chi lavora bene ha molto lavoro e quindi non risente di crisi o "sconti".
Le piccole imprese artigiane (che costruiscono in laterizio) invece, per sopravvivere devono adeguarsi a "scontistiche" alte (per lo meno rispetto ad anni passati).

I preventivi che confronto sono tutti "chiavi in mano" (anche se non è detto che alla fine la costruzione sarà tale)

In ultima analisi, anche a me piacerebbe la Mercedes straturbo con distributore di frico interno, ma forse dovro' accontentarmi (si fa per dire ovviamente ...) di una Ford/Opel/Fiat/ altro ...

Un altro fattore che influenza molto ... io non ho necessità di una costruzione eseguita in pochi mese (punto di vantaggio del legno).

Ciao

diotallevi
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Re: X-Lam, Telaio, Massiccio - tipologia di costruzione

Messaggio da diotallevi » gio ott 21, 2010 6:07 pm

Grazie gentilissimo; io sono ancora all'inizio, ho appena concluso l'acquisto del terreno ed è proprio grazie alle esperienze ed opinioni come le tue che spero di comincire a dipanare la matassa legno/laterizio.

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