Grezzo Avanzato : quanto costa?
Moderatore: michele ricci
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cavallopazzo83
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Re: Grezzo Avanzato : quanto costa?
ma non è vero...male che ti vada una platea ti incide per 150 euro/mq indicativamente, scavo compreso..... un'interrato ti costerà 500/600 euro/mq... sono prezzi medi di mercato reali... Poi ogni lavoro ha le sue peculiarità ed i suoi costi...
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AndyB72
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Re: Grezzo Avanzato : quanto costa?
Va bene...allora platea 30 mila Euro, compresa o non compresa?
Serramenti da 20 a 30mila, compresi o non compresi?
Gronde il lamiera o rame? Che tipo di tetto? Che isolanti nella parete? Che spessori?
Ecc ecc ecc
Su un grezzo avanzato 60 mila Euro di variabili non cambiano le cose?
Insomma, sai meglio di me che questi prezzi al mq sparati così lasciano il tempo che trovano e servono esclusivamente come indicazione mooooooolto a spanne
Serramenti da 20 a 30mila, compresi o non compresi?
Gronde il lamiera o rame? Che tipo di tetto? Che isolanti nella parete? Che spessori?
Ecc ecc ecc
Su un grezzo avanzato 60 mila Euro di variabili non cambiano le cose?
Insomma, sai meglio di me che questi prezzi al mq sparati così lasciano il tempo che trovano e servono esclusivamente come indicazione mooooooolto a spanne
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cavallopazzo83
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Re: Grezzo Avanzato : quanto costa?
Non facciamo confusione più del necessario.
Io ti parlo di prezzi medi di mercato, dunque qualità e finitura altrettanto media.
Nel prezzo indicato puoi tenere conto di un serramento in legno sez standard CE, vetro lowe con intercapedine di gas argon, il classico 1.3 per intenderci. Ormai diventato senza infamia e senza lode.
La platea nel grezzo avanzato sinceramente non è compresa, dovresti saperlo bene con tutti i preventivi che hai...
Lattoneria sicuramente in acciao zincato preverniciato, al massimo scegli la tinta ( consigliato ).
Il tetto sempre ventilato, 16 cm di isolaizone in fibra di legno ( preferibile ) oppure 25 cm in lana di roccia bassa densità.
Isolante in aprete in lana di roccia stabilizzata mv. 30 kg/mc, spessore non sopra i 16 cm ( a cui aggiungi i 10 di cappotto e hai una bella parete).
Diciamo che in linea generale questa è una tipologia e qualità che vanno quasi sempre bene, difficilmente trovi il cliente che va sul pesante, con magari lattoneria in rame, serramenti legno/alu tripolo vetro, isolazione completamente in fibra di legno... Voglio dire, la casa è molto funzionale, è ben isolata, ed assolve alla sua funzione di bassoemissività, al pari di una macchina base per intenderci dove hai qualche airbaig, l'abs e il clima di serie, non è full optionals ma in generale può andarti pù che bene.
Mi sono spiegato?
Io ti parlo di prezzi medi di mercato, dunque qualità e finitura altrettanto media.
Nel prezzo indicato puoi tenere conto di un serramento in legno sez standard CE, vetro lowe con intercapedine di gas argon, il classico 1.3 per intenderci. Ormai diventato senza infamia e senza lode.
La platea nel grezzo avanzato sinceramente non è compresa, dovresti saperlo bene con tutti i preventivi che hai...
Lattoneria sicuramente in acciao zincato preverniciato, al massimo scegli la tinta ( consigliato ).
Il tetto sempre ventilato, 16 cm di isolaizone in fibra di legno ( preferibile ) oppure 25 cm in lana di roccia bassa densità.
Isolante in aprete in lana di roccia stabilizzata mv. 30 kg/mc, spessore non sopra i 16 cm ( a cui aggiungi i 10 di cappotto e hai una bella parete).
Diciamo che in linea generale questa è una tipologia e qualità che vanno quasi sempre bene, difficilmente trovi il cliente che va sul pesante, con magari lattoneria in rame, serramenti legno/alu tripolo vetro, isolazione completamente in fibra di legno... Voglio dire, la casa è molto funzionale, è ben isolata, ed assolve alla sua funzione di bassoemissività, al pari di una macchina base per intenderci dove hai qualche airbaig, l'abs e il clima di serie, non è full optionals ma in generale può andarti pù che bene.
Mi sono spiegato?
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franco mori
Re: Grezzo Avanzato : quanto costa?
per vostra informazione , la Regione Emilia Romagna ha inasprito le norme riguardanti lo sfasamento. Per esempio noi siamo stati obbligati a sostituire la lana di roccia minerale con la fibra di legno.
Lo strano e' che lo abbia recepito solo la nostra regione....non e' che in toscana o nelle marche o in triveneto faccia meno caldo ...anzi...il lazio e la campania non le cito in quanto li esiste la deregulation come stile di vita....( non e' una considerazione razzista ma e' limitata all'edilizia che ho visto da quelle parti...)
Lo strano e' che lo abbia recepito solo la nostra regione....non e' che in toscana o nelle marche o in triveneto faccia meno caldo ...anzi...il lazio e la campania non le cito in quanto li esiste la deregulation come stile di vita....( non e' una considerazione razzista ma e' limitata all'edilizia che ho visto da quelle parti...)
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AndyB72
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Re: Grezzo Avanzato : quanto costa?
Ti sbagli. Due ditte della mia zona per esempio costruiscono a patto di fare loro la platea per evitare problemi con le imprese ed è quindi in questi casi compresa nel grezzo avanzato.cavallopazzo83 ha scritto:La platea nel grezzo avanzato sinceramente non è compresa, dovresti saperlo bene con tutti i preventivi che hai...
Capisco il tuo discorso, ci sono dei parametri "standard" che possono dare un costo *a spanne* al mq per tipologia, fermo restando che quel costo ha una tolleranza decisamente ampia ed è meglio specificarlo.
Lo dico proprio in relazione a "tutti i preventivi che ho...".
Spiegato sì, ma non mi trovi comunque d'accordo.cavallopazzo83 ha scritto:Mi sono spiegato?
Tu parli da venditore e hai naturalmente fatto questa statistica di cliente medio.
Io parlo da cliente singolo e quello che può essere essenziale, standard o necessario per me non è detto che corrisponda alla media dei tuoi clienti.
Per questo confermo il mio pensiero che un prezzo al mq dato sulla definizione generica di "grezzo avanzato" lascia il tempo che trova.
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and_sigfrido
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Re: Grezzo Avanzato : quanto costa?
Come prima cosa ringrazio e saluto tutti quelli che sono intervenuti in questo post, dal quale sia il sottoscritto che molti altri sicuramente potranno trarre parecchi consigli utili.
Detto questo voglio ancora precisare che la scelta o meno del "Grezzo Avanzato" è soggettiva e dipende sostanzialemente sia dalla voglia che dalla capacità di ogni singolo committente di mettersi in gioco e sbattersi un po di più per la costruzione della propria casa. Per quanto riguarda lo sbattimento concordo che sarebbe più comodo affidare il pacchetto completo a qualcuno, sia questo un proffesionista di fiducia o addirittura direttamente una Haus, preoccupandosi solo di firmare gli assegni a fine lavoro, gli inconvenienti però possono essere molti, in primo luogo il costo (sicuramente più elevato, insomma la gente che lavora deve essere pagata e più gente impiego ovviamente più parcelle pago) e poi il rischio dell'incomprensione sulle finiture finali (ovvero trovarsi la casa finita ma non proprio come uno la immaginava): diciamo che secondo me la formula del chiavi in mano va bene per chi ha poco tempo e deve realizzare l'edificio in tempi brevissimi senza preoccuparsi troppo dei dettagli. Per chi invece ha un po più di tempo e voglia il grezzo avanzato è indubbiamente una soluzione più economica che comporta sicuramente molte ore di lavoro e problematiche gestionali in più. Detto questo credo che la competenza o meno del committente possa influire con lo stesso peso su entrambe le tipologie, mi spiego meglio. Qualunque tipologia di acquisto che viene effettuata per l'edificio in costruzione prevede un incontro con il relativo"commerciale" di turno che può consigliare un prodotto piuttosto che un altro in funzione delle proprie esigenze con la stessa proffessionalità di una Haus, partendo dallo stesso presupposto di buona fede sia della Haus che dell' eventuale elettricista di turno, ottengo con un po di sbattone in più un risparmio tangibile e un forse un prodotto più adatto alle proprie esigenze (consigliato da uno specialista del settore).
In poche parole penso che ognuno di noi abbia le stesse possibilità di farsi gabbare sia da una Haus che da un libero proffessionista con la stessa percentuale di probabilità, quindi la competenza o meno del settore può pesare su entrambe le tipologie di acquisto.
Poi personamente trovo molto stimolante impiegare un po del mio tempo libero per ricercare :
- il pavimento che non si sporca
- la caldaia che non consuma
- le luci intelligenti
...........
Scherzi a parte, la ricerca di ogni singolo materiale per la propria casa la vedo come un modo molto bello per sentire quel futuro edificio un po più come casa propria e non come l'automobile comprata dal concessionario!
saluti e ancora grazie a tutti.
Detto questo voglio ancora precisare che la scelta o meno del "Grezzo Avanzato" è soggettiva e dipende sostanzialemente sia dalla voglia che dalla capacità di ogni singolo committente di mettersi in gioco e sbattersi un po di più per la costruzione della propria casa. Per quanto riguarda lo sbattimento concordo che sarebbe più comodo affidare il pacchetto completo a qualcuno, sia questo un proffesionista di fiducia o addirittura direttamente una Haus, preoccupandosi solo di firmare gli assegni a fine lavoro, gli inconvenienti però possono essere molti, in primo luogo il costo (sicuramente più elevato, insomma la gente che lavora deve essere pagata e più gente impiego ovviamente più parcelle pago) e poi il rischio dell'incomprensione sulle finiture finali (ovvero trovarsi la casa finita ma non proprio come uno la immaginava): diciamo che secondo me la formula del chiavi in mano va bene per chi ha poco tempo e deve realizzare l'edificio in tempi brevissimi senza preoccuparsi troppo dei dettagli. Per chi invece ha un po più di tempo e voglia il grezzo avanzato è indubbiamente una soluzione più economica che comporta sicuramente molte ore di lavoro e problematiche gestionali in più. Detto questo credo che la competenza o meno del committente possa influire con lo stesso peso su entrambe le tipologie, mi spiego meglio. Qualunque tipologia di acquisto che viene effettuata per l'edificio in costruzione prevede un incontro con il relativo"commerciale" di turno che può consigliare un prodotto piuttosto che un altro in funzione delle proprie esigenze con la stessa proffessionalità di una Haus, partendo dallo stesso presupposto di buona fede sia della Haus che dell' eventuale elettricista di turno, ottengo con un po di sbattone in più un risparmio tangibile e un forse un prodotto più adatto alle proprie esigenze (consigliato da uno specialista del settore).
In poche parole penso che ognuno di noi abbia le stesse possibilità di farsi gabbare sia da una Haus che da un libero proffessionista con la stessa percentuale di probabilità, quindi la competenza o meno del settore può pesare su entrambe le tipologie di acquisto.
Poi personamente trovo molto stimolante impiegare un po del mio tempo libero per ricercare :
- il pavimento che non si sporca
- la caldaia che non consuma
- le luci intelligenti
...........
Scherzi a parte, la ricerca di ogni singolo materiale per la propria casa la vedo come un modo molto bello per sentire quel futuro edificio un po più come casa propria e non come l'automobile comprata dal concessionario!
saluti e ancora grazie a tutti.
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AndyB72
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Re: Grezzo Avanzato : quanto costa?
Concordo in pieno !and_sigfrido ha scritto: In poche parole penso che ognuno di noi abbia le stesse possibilità di farsi gabbare sia da una Haus che da un libero proffessionista con la stessa percentuale di probabilità, quindi la competenza o meno del settore può pesare su entrambe le tipologie di acquisto.
Scherzi a parte, la ricerca di ogni singolo materiale per la propria casa la vedo come un modo molto bello per sentire quel futuro edificio un po più come casa propria e non come l'automobile comprata dal concessionario!
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cavallopazzo83
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Re: Grezzo Avanzato : quanto costa?
Tieni conto Andy che le risposte sono generalizzate, è come se ti chiedessero : quanto costa una macchina???......... Come fai a rispondere dettagliatamente...??
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and_sigfrido
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Re: Grezzo Avanzato : quanto costa?
Non puoi mettere sullo stesso piano una macchina e una casa. Un edificio ha sicuramente molte più parti personalizzabili e quindi molte più voci che possono essere scorporate, un auto ha in proporzione una piccola serie di optional e sono standard pure quelli. Per come si pone una Haus nei confronti di un acquirente (parlando proprio di personalizzazioni) può sicuramente scorporare in modo chiaro le voci, poi è ovvio che sta all'intelligenza del commitente a non esagerare, non è che si possa far fare le pareti esterne alla haus, il tetto a tizio, le pareti interne a sempronio e i serramenti a caio solo sulla base della apparente convenienza economica. Però per quanto riguarda:cavallopazzo83 ha scritto:Tieni conto Andy che le risposte sono generalizzate, è come se ti chiedessero : quanto costa una macchina???......... Come fai a rispondere dettagliatamente...??
- Porte interne
- Pavimentazioni
- rasatura e tinta muri interni
- Impianto elettrico
- Impianto termico
- Impianto idraulico
qualcosa mi pare che si possa chiedere senza causare troppi problemi, ovviamente mettendo in chiaro i relativi problemi che si possono verificare in corso d'opera ovvero per esempio l'impianto elettrico, termico e idraulico devono essere finiti tra la 4° e la 6° settimana dell'inizio dei lavori e così via... in modo tale che il committende faccia le opportune valutazioni e le relative scelte.
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AndyB72
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Re: Grezzo Avanzato : quanto costa?
Sì appunto, è proprio quello che intendevo.cavallopazzo83 ha scritto:Tieni conto Andy che le risposte sono generalizzate, è come se ti chiedessero : quanto costa una macchina???......... Come fai a rispondere dettagliatamente...??
Ci sono stati casi in cui mi hanno fatto una domanda del genere sulla merce che vendo e ho risposto "da 15.000 Euro a 300.000 Euro"
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diotallevi
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Re: Grezzo Avanzato : quanto costa?
Se si decide di rifinirsi la casa avvalendosi di artigiani propri per:
-impianto termoidraulico
-impianto elettrico
-pavimentazioni interne (essenzialmente legno quasi ovunque eccetto la cucina)
-serramneti interni ed esterni
quale soluzione tecnica tra il telaio o il massiccio (tipo x-lam) è più congeniale?
In altre parole quale delle due tipologie è più predisposta al lavoro di artigiani esterni alle house?
Quale aiuta di più gli artigiani ad evitare errori e danni irreparabili?
-impianto termoidraulico
-impianto elettrico
-pavimentazioni interne (essenzialmente legno quasi ovunque eccetto la cucina)
-serramneti interni ed esterni
quale soluzione tecnica tra il telaio o il massiccio (tipo x-lam) è più congeniale?
In altre parole quale delle due tipologie è più predisposta al lavoro di artigiani esterni alle house?
Quale aiuta di più gli artigiani ad evitare errori e danni irreparabili?
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franco mori
Re: Grezzo Avanzato : quanto costa?
colgo questo post di diotiallevi (nick religioso), per riflettere sul fatto che, se dovete partire da queste domande , prima di riuscire a capire che cosa sia il meglio per la vostra casa, avete un lungo percorso davanti.....
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cavallopazzo83
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Re: Grezzo Avanzato : quanto costa?
Ragazzo scendete dal pero per cortesia... non ho detto che una macchina ed una casa sono la stessa cosa, ho fatto una metafora per far capire che comunque la domanda è moooooolto generale... la risposta non può essere che moooolto generale.... se io ti chiedo quanto cosa una macchina, devo dirti marca e modello, motorizzazione, interni, cewrchi, navigatore, sedili riscaldabili ecc... idem per una casa, se vupoi un prezzo veritiero devi avere un progetto.
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robrossi
Re: Grezzo Avanzato : quanto costa?
"Grezzo Avanzato : quanto costa?"
Per nostra esperienza la domanda è tanto generica e strampalata da non poter avere risposta soprattutto se riferita alla propria casa .
Faccio un esempio basato su quanto avevamo visto noi : grondaie in rame ? Tapparelle ? Antoni ? Finestre in legno ? In PVC ? Cosa intende l'azienda A per grezzo avanzato ? E l'azienda B ? Quale isolante interno ? ed esterno ? Polistirolo ? Fibra di legno ? Lana di roccia ? Altro ? Travi a vista ? Che tipo di casa ? Tipo "edilizia popolare" ? Col giardino di inverno ? Una bowindow ? Due ? Nessuna ? ........ ci sarebbero tante di quelle opzioni da riempirne un camion ....
Io credo che ognuno debba guardare al proprio progetto e fare valutazioni e comparazioni (per quanto possibile) solo ed esclusivamente su quello .
Risposta banale ??? No ! adeguata alla domanda di questo post .
ciao
Roby
Per nostra esperienza la domanda è tanto generica e strampalata da non poter avere risposta soprattutto se riferita alla propria casa .
Faccio un esempio basato su quanto avevamo visto noi : grondaie in rame ? Tapparelle ? Antoni ? Finestre in legno ? In PVC ? Cosa intende l'azienda A per grezzo avanzato ? E l'azienda B ? Quale isolante interno ? ed esterno ? Polistirolo ? Fibra di legno ? Lana di roccia ? Altro ? Travi a vista ? Che tipo di casa ? Tipo "edilizia popolare" ? Col giardino di inverno ? Una bowindow ? Due ? Nessuna ? ........ ci sarebbero tante di quelle opzioni da riempirne un camion ....
Io credo che ognuno debba guardare al proprio progetto e fare valutazioni e comparazioni (per quanto possibile) solo ed esclusivamente su quello .
Risposta banale ??? No ! adeguata alla domanda di questo post .
ciao
Roby
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diotallevi
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Re: Grezzo Avanzato : quanto costa?
No..Letterario...tratto da famoso libro sul medioevo di umberto ecofranco mori ha scritto:colgo questo post di diotiallevi (nick religioso)
Verissimo...almeno nel mio caso...Leggo il forum da poco più di un mese e se vi pongo domande è proprio nella speranza di riuscire a comprendere più cose possibili.. A tal proposito che ne dici di aggiungere alla tua reprimenda anche una spiegazione utile a farmi capire in quali punti era errata la mia domanda?franco mori ha scritto:per riflettere sul fatto che, se dovete partire da queste domande , prima di riuscire a capire che cosa sia il meglio per la vostra casa, avete un lungo percorso davanti.....