detersivo lavastoviglie esente da fosfati, ma a che prezzo?

[franepici]

Scusate per la valanga di post oggi, ma complice il caldo sono in febbre eco-bio...

Ultimamente ho comprato delle pastiglie per lavastoviglie esenti da fosfati, "ecologiche" e "con materie prime naturali rinnovabili" (cosi' c'è scritto sulla confezione).
La composizione dichiarata sulla confezione è molto semplice, e ad una veloce occhiata al supermercato mi hanno attirato. Ormai pero' ho capito che le composizioni dichiarate sulle confezioni non servono a un beneamato piffero, perchè le composizioni effettive sono mooooolto piu' articolate.

Ho scavato sul sito web del produttore ed ecco quella del prodotto in questione:
sodium carbonate, sodium silicate, sodium citrate, Alanine, N,N-bis(carboxymethyl)-, trisodiumsalt, sodium carbonate peroxide, aqua, sodium bicarbonate, cellulose, cellulose gum, silicate-polycarboxylates-polymer zinc modified, N,N,N ́,N ́-tetra- acethylethylendiamine, alcohols C12-18 ethoxylated propoxylated, propylene glycol, alkylicpolyglycoside based on a C8-C10-lipidol, 1,2,3-benzotriazol, protease, amylase

Mi chiedo: avete eliminato i fosfati, ok, ma al loro posto ci sono molecole peggiori? Come è da valutare questo prodotto? Intravedo dei policarbossilati e già non è un buon segno...

Grazie e tanti saluti,
Francesco

[Fabrizio Zago]

Queste tre molecole sono certamente peggiori dei fosfati:
alcohols C12-18 ethoxylated propoxylated
propylene glycol,
1,2,3-benzotriazol

[franepici]

grazie Fabrizio,
a questo punto se non ho alternative ripasso ai detersivi con fosfati...

[franepici]

trovato una possibile alternativa:

N° CAS
Nom INCI ou Nom pharmacopée européenne
(si disponibles)
144-55-8 SODIUM BICARBONATE
6132 - 04 - 3 SODIUM CITRATE
1344-09-9 SODIUM DISILICATE
15630-89-4 SODIUM PERCARBONATE
497-19-8 SODIUM CARBONATE
68439-49-6 CETEARETH-25
10543-57-4 TETRAACETYLETHYLENEDIAMINE
sans numéro MALEIC ACID-ACRYLIC ACID COPOLYMERS
9014-01-1 PROTEASES
9000-90-2 AMYLASES

Meglio? Ma come potere lavante?

[Fabrizio Zago]

Non mi sembra tanto meglio. Ma quello che non capisco è perchè non cerchi un semplice lavastoviglie Ecolabel.

[franepici]

l'ultimo che ho elencato è proprio un Ecolabel (pastiglie per lavastoviglie)

[franepici]

che faccio? devo confessare che il marchio ecolabel non mi suscita poi tutta questa fiducia.
ti riporto un esempio: un detersivo piatti dello stesso produttore delle pastiglie lavastoviglie di cui sopra (i cui prodotti sono tutti ecolabel) contiene della benzaldeide...
ok, magari l'impatto ambientale totale di un prodotto ecolabel potrà essere migliore di uno non certificato come tale, ma ho l'impressione che a bruxelles debbano dettare criteri piu' restrittivi...

[Fabrizio Zago]

In realtà ci sono degli aspetti su cui anche io (che ci partecipo a quei gruppi di lavoro) sono molto più restrittivo di quello che poi "passa" nel documento finale. Ma ce ne sono altri di aspetti in cui sarei molto più largo di manica.
Questi documenti europei sono (e non potrebbe essere altrimenti) il risultato di una continua ricerca del compromesso ma almeno sono delle regole sicure e valide in tutta Europa. Meglio questo che chi si autodefinisce "ecologico" e magari nasconde un ecofurbo.

[franepici]

Questi documenti europei sono (e non potrebbe essere altrimenti) il risultato di una continua ricerca del compromesso ma almeno sono delle regole sicure e valide in tutta Europa. Meglio questo che chi si autodefinisce "ecologico" e magari nasconde un ecofurbo.

Sono d'accordo e giunto alla stessa conclusione: quando non c'è la possibilità di controllare ingrediente per ingrediente la composizione di un determinato prodotto e bisogna solo fare affidamento ai claims dei produttori che potrebbero farti fesso alla grande, meglio a questo punto un ecolabel con un po' di petrolio ma che risponde a criteri ben definiti.

Fabrizio, mentre mi industrio per un eventuale detersivo autarchico mi sa che sono costretto a utilizzare questo ecolabel.
Che mi puoi dire di questi 2 ingredienti contenuti nell'INCI di cui sopra?

TETRAACETYLETHYLENEDIAMINE
E' il "famoso" attivatore del percarbonato a basse temperature, giusto? Pone problemi "solo" per la sua eventuale derivazione petrolifera, o ci sono potenziali effetti sulla salute? Potrebbe rimanere sulle stoviglie?

MALEIC ACID-ACRYLIC ACID COPOLYMERS
Come sopra: Pone problemi "solo" per la sua (e ci levo l' "eventuale") derivazione petrolifera, o ci sono potenziali effetti sulla salute? Potrebbe rimanere sulle stoviglie?

Grazie mille come sempre

[Fabrizio Zago]

Il TAED non da molti problemi, quindi non mi accanierei su questo prodotto. La resina acrilico maleica invece è poco, ma proprio poco biodegradabile. Nel calcolo Ecolabel infatti se ne può usare proprio poca poca. E' anche vero che se vuoi dei bicchieri che non siano bianco latte queste sostanze sono praticamente indispensabili.

[franepici]

grazie