YTong

Forum dedicato alle tecniche di costruzione con materiali naturali.

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AndyB72
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YTong

Messaggio da AndyB72 » sab mag 29, 2010 9:31 pm

Ripropongo l'argomento YTong perchè personalmente mi interessa molto, dopo aver visto proprio oggi una casa che ha utilizzato questo materiale come isolante interno, soluzione che mi è piaciuta in modo particolare.

Come giudicate le informazioni contenute nel link http://www.ytong.it/html/ita/it/ytong_ottimi_motivi.php dal punto di vista bioedile e delle prestazioni nel caso di utilizzo come isolante interno da 5-10 cm su una struttura portante per esempio in XLam da 10 ?

Grazie

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specialdue
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Re: YTong

Messaggio da specialdue » dom mag 30, 2010 9:29 am

ytong interno ,struttura xlam,e esternamente niente?

AndyB72
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Re: YTongn

Messaggio da AndyB72 » dom mag 30, 2010 9:54 am

Fuori cappotto classico in Fibra di Legno

uauauiuoua
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Re: YTong

Messaggio da uauauiuoua » lun mag 31, 2010 8:43 am

AndyB72 ha scritto:Ripropongo l'argomento YTong ..
Grazie
Ma tra l'Ytong e i pannelli di idrati di silicato di calcio (sempre sabbia quarzifera, idrato di calce e cemento), che differenza passa? Il nome commerciale e magari il prezzo? Se fosse la stessa cosa, i pannelli di idrati di silicato di calcio sono sostanzialmente utilizzati in maniera prevalente nei sistemi di isolamento a cappotto (e sono in classe A-2 di reazione al fuoco, un soluzione interessante per chi tiene all'ininfiammabilità del rivestimento...)
ciao enrico

uauauiuoua
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Re: YTong

Messaggio da uauauiuoua » lun mag 31, 2010 8:53 am

Un giro su Wiki conferma, dovrebbe trattarsi di "calcestruzzo autoclavato" materiale leggero da costruzione preconfezionato conosciuto anche con vari nomi commerciali, tra cui: Gasbeton, Ytong (eccolo), Siporex, Durox, Celcon, Thermalite, Calcespan, Aircrete ecc.
ciao enrico

AndyB72
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Re: YTong

Messaggio da AndyB72 » lun mag 31, 2010 9:07 am

Si ok, ma nessuno ha ancora saputo rispondere alla mia domanda "Come giudicate le informazioni contenute nel link http://www.ytong.it/html/ita/it/ytong_ottimi_motivi.php dal punto di vista bioedile e delle prestazioni nel caso di utilizzo come isolante interno da 5-10 cm su una struttura portante per esempio in XLam da 10 ?"

E' veramente naturale e riciclabile?
Ma soprattutto, ha davvero tutte le qualità che i produttori (in questo caso Xella Int.) dicono ?
Ci sono dei "contro" nell'utilizzo dell' YTong come rivestimento interno?

uauauiuoua
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Re: YTong

Messaggio da uauauiuoua » lun mag 31, 2010 4:46 pm

Le solite tabelle, quindi una fonte non di parte, informano che i pannelli di idrato di silicato di calcio (quindi, a quanto pare per estensione l'Ytong e consimili) possiede una conduttività termica pari alla fibra di legno (0.045 w/mK), è un materiale stabile dimensionalmente, resistente ad insetti e parassiti, non putrescibile, resistente agli acidi, e ha buona resistenza a compressione. oltre alle buone capacità termoisolanti possiede una buona capacità di regolare l'umidità (il coefficiente di resistenza alla diffusione del vapore è 5, come la fibra di legno). Forse l'unica pecca è che essendo una materiale rigido non assolve la funzione di isolante acustico. Per quanto riguarda gli aspetti ecologici pare sia ben disponibile, può essere riciclato anche per la produzione di intonaci isolanti e può essere conferito in discariche per inerti. Per la produzione abbisogna di una quantità di energia primaria non rinnovabile pari a 6,60 Mj/kg (più o meno come la cellulosa in fioccchi o i pannelli di sughero). Nessuna precauzione particolare per il montaggio, se non quella di evitare la formazione di polveri (taglio ad acqua). Quello su cui insisto è però che pare sia sempre un prodotto essenzialmente indirizzato alla posa esterna, nell'isolamento a cappotto. Se collocato all'interno della parete, salvo nei casi in cui si è obbligati in un intervento di risanamento, l'eventuale parete x-lam in legno non seguirebbe l'andamento della temperatura interna (parete fredda in inverno e calda in estate, e in tal modo si potrebbe formare della condensa interstiziale (tra ytong e legno).
Sotto questo punto di vista è sempre meglio che a provvedere la tenuta termica provveda essenzialmente il cappotto esterno, se poi uno dovesse volere un rivestimento interno negli spessori tipici del Fermacell (12/24 mm) penso che non ci sia proprio problema. In definitiva mi pare un bel materiale, soprattutto indicato a chi teme per l'infiammabilità del legno.

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Re: YTong

Messaggio da uauauiuoua » lun mag 31, 2010 5:19 pm

Un dettaglio. La capacità termica massica, cioè la quantità di calore (in Joule), che 1 kg di materia assorbe quando la sua temperatura viene alzata o abbassata di un K (Kelvin) è per questo materiale pari a 1030J/kgK. Vale a dire che lo sfasamento dell'onda termica in estate è pressoché la metà di quella che si otterrebbe con la fibra di legno (2000 J/kgK), mantenendosi su di un livello pari (o leggermente superiore: altre tabelle parlano di 1100J/kgK) a quello delle fibre minerali (roccia/vetro).
ciao enrico

robrossi

Re: YTong

Messaggio da robrossi » lun mag 31, 2010 6:05 pm

AndyB72 ha scritto:
E' veramente naturale e riciclabile?
Ma soprattutto, ha davvero tutte le qualità che i produttori (in questo caso Xella Int.) dicono ?
Ci sono dei "contro" nell'utilizzo dell' YTong come rivestimento interno?
Semplice ! Una delle tante cose che le tabelline (sballate) non indicano : lo Ytong "segna" da maledetto ! Buone crepe !

ciao

Roby

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Re: YTong

Messaggio da AndyB72 » lun mag 31, 2010 8:47 pm

Problema non da poco, se utilizzato come rivestimento interno.

Come cappotto, se coadiuvato da un buon intonaco + rete rimane quindi valido o presenta gli stessi (o altri) problemi ?

E se usato internamente rivestendolo di un ulteriore materiale come una lastra di Fermacell o simili ?

Naturalmente le mie sono ipotesi strampalate, ma vorrei capire se esiste un modo per utilizzare questo materiale (che mi piace da diversi punti di vista) evitando i suoi punti deboli.

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Re: YTong

Messaggio da specialdue » mar giu 01, 2010 7:23 am

Sinceramente questa stratigrafia non la utilizzerei mai(isolante fuori -xlam-isolante dentro),se voglio la protezione dal fuoco interno come hai gia' detto tu lastra di cartongesso o fermacel(e dietro ci passano gli impianti )e invece aumento l'isolante fuori che e' piu' importante.

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Re: YTong

Messaggio da AndyB72 » lun dic 06, 2010 11:22 am

Riporto in auge questa discussione perchè ho appena visitato un interessantissimo cantiere di una casa in costruzione con tamponamento interamente in YTong.

Questa definizione, presa direttamente da sito di Xella, è credibile secondo voi?

"Il calcestruzzo aerato autoclavato YTONG (CAA - in Italia impropriamente chiamato gasbeton) è stato sviluppato nel 1924 e brevettato da J.A.Eriksson, un architetto svedese alla ricerca di un materiale da costruzione che presentasse le caratteristiche positive del legno (isolamento, solidità e lavorabilità), ma non i suoi svantaggi (combustibilità, fragilità e necessità di manutenzione).
Costituito da materie prime al 100% naturali, essenzialmente da sabbia, acqua, calce e cemento, il blocco YTONG è simile ad una "pietra naturale", la tobermorite, ed è quindi un materiale minerale, assolutamente biocompatibile ed ecologico.
Il calcestruzzo cellulare è: solido, isolante, facile da lavorare, incombustibile e durevole."

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Re: YTong

Messaggio da Paolo Boni » lun dic 06, 2010 3:11 pm

AndyB72 ha scritto:Riporto in auge questa discussione perchè ho appena visitato un interessantissimo cantiere di una casa in costruzione con tamponamento interamente in YTong.

Questa definizione, presa direttamente da sito di Xella, è credibile secondo voi?

"Il calcestruzzo aerato autoclavato YTONG (CAA - in Italia impropriamente chiamato gasbeton) è stato sviluppato nel 1924 e brevettato da J.A.Eriksson, un architetto svedese alla ricerca di un materiale da costruzione che presentasse le caratteristiche positive del legno (isolamento, solidità e lavorabilità), ma non i suoi svantaggi (combustibilità, fragilità e necessità di manutenzione).
Costituito da materie prime al 100% naturali, essenzialmente da sabbia, acqua, calce e cemento, il blocco YTONG è simile ad una "pietra naturale", la tobermorite, ed è quindi un materiale minerale, assolutamente biocompatibile ed ecologico.
Il calcestruzzo cellulare è: solido, isolante, facile da lavorare, incombustibile e durevole."

essenzialmente da sabbia, acqua, calce e cemento

Parola magica...
Il cemento è attualmente il materiale da costruzione con più scarti di produzione cancerogeni che esista in edilizia.
Se invece garantiscono la purezza del cemento portland (100% klincher) allora se ne può anche parlare.
In quel caso il costo salirebbe notevolmente.

Come forse avevo già detto esistono ditte che lo producono prevalentemente con sistema a base calce pura come legante riducendo la quantità di cemento posta all'interno.

CIao Paolo
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Re: YTong

Messaggio da AndyB72 » lun dic 06, 2010 3:23 pm

Ho chiesto loro informazioni e mi hanno risposto inviandomi queste due certificazioni:

https://files.me.com/andyb72/re9mx1
https://files.me.com/andyb72/36dprl

Non so giudicare che valore abbiano, ma mi sembra un punto di partenza discreto.

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Messaggio da AndyB72 » lun dic 06, 2010 3:28 pm

Paolo Boni ha scritto:Come forse avevo già detto esistono ditte che lo producono prevalentemente con sistema a base calce pura come legante riducendo la quantità di cemento posta all'interno.
Hai qualche nome?

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