consiglio sui costruttori

[Paolo Boni]

Si ed è giusto e normale che sia così. Se il lavoro te lo fanno loro guadagnao loro, se te lo fai guadagni tu.

Concetto espresso chiaramente...
Inoltre calcola che sono veramente poche le ditte che producono loro stesse serramenti ed infissi, che hanno impiantisti e che hanno affiliato produttori di ceramiche o pavimenti, quindi loro avendo accordi con i fornitori ti vendono un prodotto non costruito da loro ricaricandoci per l'ovvietà del passaggio e della responsabilità che si prendono.
Quindi diventa normale che saltando un passaggio ci si guadagni (naturalmente si perde da altre parti vedi garanzia trentennale o altro ma dipende tutto dal risparmio)
Ciao Paolo

[cavallopazzo83]

Terrei inoltre a precisare un piccolissimo passaggio.
I produttori diretti di tutto ciò che montano sono sempre meno, sono sempre più invece coloro che acquistano e assemblano, chi con manodopera chi come general contractor puro.
Chiaramente preferirei un'azienda che almeno utilizza manodopera propria per mille motivi.
In definitiva produce e monta solo chi lavora nel settore da decenni, solo chi ha ammortizzato le strutture ed i macchinari, anzi, adirittua alcune note aziende Italiane che sono anche produttori, quello che non arrivano a produrre da soli lo acquistano nell est....

[M3M]

I produttori diretti di tutto ciò che montano sono sempre meno, sono sempre più invece coloro che acquistano e assemblano, chi con manodopera chi come general contractor puro.

No, chi monta cose di sua produzione non esiste. al massimo assemblano le parti in fabbrica.
L'OSB mica lo producono loro, così neanche (spesso) il lamellare... gli infissi? no. il tetto? no. le lattonerie? no.
assemblano, come fanno tutti...

e diciamo che infilare dell'isolante tra un sandwich di legno e truciolare non ci vuole poi così tanto.

[Emc]

Mi spiace contraddirti M3M, ma l'azienda con cui ho costruito realizza in proprio le pareti, i tetti, e quant'altro e per buona parte utilizzando legname che provviene da boschi propri. Addirittura trattano il legname dal taglio alla stagionatura. Realizzano anche i pannelli di tamponamento, tutto il lamellare che usano lo producono in fabbrica....e lo vendono anche...acquistano da terzi i pannelli in truciolare e il coibentante. Costruiscono loro finestre e porte e ti dirò di più, hanno anche una fabbrica...o due...di pavimenti/parquet in legno...ma ti dirò di più...sono proprio loro a costruire per conto terzi alcuni prodotti. Le squadre di montaggio sono TUTTI dipendenti dell'azienda . Per quanto riguarda l'impiantistica hanno contratti rigidissimi con aziende dello Stato dove montano, pur restando LORO gli unici responsabili del prodotto venduto. Non costruiscono caldaie e pavimenti in ceramica, ma mi pare normale! La progettazione degli edifici dall'ideazione alla statica è fatta in casa da ingenieri e architetti dipendenti.
Hanno circa 2000 dipendenti e 10 fabbriche/laboratori sparsi in tutta Europa...e pensa...tutto questo gestito da una Famiglia!! Padre, madre, due figlie e uno zio...niente cosndiglio di amministrazione!!! Gestione famigliare con un fatturato di oltre 500 milioni € anno e almeno 70 anni di esperienza. Direi che non sono semplici assemblatori....
Un saluto

[Paolo Boni]

Mi spiace contraddirti M3M, ma l'azienda con cui ho costruito realizza in proprio le pareti, i tetti, e quant'altro e per buona parte utilizzando legname che provviene da boschi propri. Addirittura trattano il legname dal taglio alla stagionatura. Realizzano anche i pannelli di tamponamento, tutto il lamellare che usano lo producono in fabbrica....e lo vendono anche...acquistano da terzi i pannelli in truciolare e il coibentante. Costruiscono loro finestre e porte e ti dirò di più, hanno anche una fabbrica...o due...di pavimenti/parquet in legno...ma ti dirò di più...sono proprio loro a costruire per conto terzi alcuni prodotti. Le squadre di montaggio sono TUTTI dipendenti dell'azienda . Per quanto riguarda l'impiantistica hanno contratti rigidissimi con aziende dello Stato dove montano, pur restando LORO gli unici responsabili del prodotto venduto. Non costruiscono caldaie e pavimenti in ceramica, ma mi pare normale! La progettazione degli edifici dall'ideazione alla statica è fatta in casa da ingenieri e architetti dipendenti.
Hanno circa 2000 dipendenti e 10 fabbriche/laboratori sparsi in tutta Europa...e pensa...tutto questo gestito da una Famiglia!! Padre, madre, due figlie e uno zio...niente cosndiglio di amministrazione!!! Gestione famigliare con un fatturato di oltre 500 milioni € anno e almeno 70 anni di esperienza. Direi che non sono semplici assemblatori....
Un saluto

Se hanno tutto questo ed escono sopra i 1600 euro a mq allora hanno guadagni spaventosi...
ciao Paolo

[Emc]

Spiacente contraddirti Paolo. l'incidenza costo percentuale della parte "costruita/gestita" in proprio su un edificio è il 35%40%.... se programmano e gestiscono bene possono avere un margine maggiore che acquistando da terzi, ma solo su quella parte!!!...ma non è proprio così vero! La gestione dei boschi COSTA, la gestione della stagionatura COSTA, la gestione dei magazzini COSTA, i dipendenti COSTANO, il rischio d'impresa COSTA, l'ammodernamento impianti COSTA. E' diverso assemblare comprando Just-in-time le pareti senza correre il rischio della gestione dei magazzini!!! Assoldare i montatori all'occorrenza, senza avere l'organizzazione per la gestione dei dipendenti, senza avere gli oneri di gestione di migliaia di MQ di capannoni, della sicurezza....certamente se riescono a vendere parquet prodotto da loro ci guadagnano di più che comperandolo da terzi, ma.....se ci pensi hanno maggior guadagnano senza ricaricarlo!!! A quanto vendono? Lo sai bene che è sbagliato dire 1000 o 1800, dipende dalla casa!!!! Comunque indicativamente riescono a realizzare edifici in Classe A, con riscaldamento a pavimento, VMC, solare termico anche a 1300€/MQ....ma se vuoi puoi spendere molto di più dipende da cosa si vuole!
Un saluto

[Paolo Boni]

Spiacente contraddirti Paolo

Un saluto

Non dispiacerti, capita
Grazie Paolo

[M3M]

Mi spiace contraddirti M3M, ma l'azienda con cui ho costruito

il mio contributo era stato scritto proprio per essere contraddetto, da chi può farlo.

[cavallopazzo83]

Non per essere antipatico ma devo contraddirti anch'io.
Il fatto di assemblare i pannelli mettendoci dell'isolante è moooooooooooooooooooooooolto riduttivo, prefabbricare una casa di 160 mq ci vogliono 6 persone che ci lavorino per una settimana in fabbrica, ci vogliono capannoni, carriponte, gru, attrezzatura varia e capacità.
Chi fa case in legno da pochi anni è difficile che riesca a metter in piedi una produzione, ammortizzerebbe i costi solo su grande scala sul centinaio di case l'anno per intenderci e non è semplicissimo te lo assicuro.
I vecchi produttori ad esempio Rubner, assembla il pannello, lo monta e ti coinsegna la casa...ma ci sono ditte che comprano pannelli, e li montano con squadre proprie oppure ci sono ditte che fanno il contratto e subappaltano il 100% del lavoro...le possibilità sono molte e sono reali, se ne vedono tutti i giorni.
Sull'xlam ad esempio il 90% dei costruttori acquista i pannelli dalle solite 3 o 4 ditte che forniscono tutta Europa e credo che il futuro sarà così per tutti gli altri sistemi, ci saranno sempre più fornitori grossi che produrranno pannelli, lavoreranno su grandi numeri, eviteranno i problemi del montaggio vendendo solo le pareti sfuse....