CONDENSA -PONTE TERMICO

Forum dedicato alle tecniche di costruzione con materiali naturali.

Moderatore: michele ricci

Montata
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Re: CONDENSA -PONTE TERMICO

Messaggio da Montata » mar gen 20, 2009 12:34 pm

Bass_79 ha scritto:
alexbio ha scritto:Ciao Bomber.
Confermo quanto affermato da Uterzi.
Il vuoto, almeno sul pianeta terra, lo crei soltanto in laboratorio, all'interno di campane pressurizzate...

Fai pure l'intercapedine, isola meglio che puoi, ma se fra qualche anno sentirai uno strano odore non lamentarti e riparti da capo.
Ho visto di persona cosa si crea nell'intercapedine in prossimità di un muro mal isolato. Ti posso garantire che alla muffa mancavano soltanto le gambe per muoversi!
Isolando internamente risolverai in parte il problema del freddo, non quello dell'umido che invece nel giro di pochi mesi è destinato a peggiorare perché mancherà un ricambio d'aria adeguato. L'aria però ci sarà comunque, giusto quella necessaria per far proliferare la muffa.
Mandi
Alex
.....ma scusate ....e se invece i pannelli super traspiranti (Fibra di Legno /lana di legno) di ultima generazione vengono incollati direttamente al vecchio intonaco ( dopo aver tolto l'intonichino marcio dove si forma la muffa) e senza lasciare nessuna intercapedine d'aria , il problema rimane lo stesso :?: :?: :?: :?:
P.S. Sui pannelli Celenit non potrà mai formarsi muffa poichè sono "INSENSIBILI" all'Umidità.
non è muffa di solo questione...

per capire meglio: come mai l'intonaco era cos'ì mal ridotto? era disabitata? di che è fatta la parete? e poi non puoi fare neanche un intonaco isolante all'esterno?
Ciao
M

Bass_79
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Re: CONDENSA -PONTE TERMICO

Messaggio da Bass_79 » mer gen 21, 2009 1:44 am

Montata ha scritto:

per capire meglio: come mai l'intonaco era cos'ì mal ridotto? era disabitata? di che è fatta la parete? e poi non puoi fare neanche un intonaco isolante all'esterno?
Ciao
M
................l'appartamento è posto al 5° Piano :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Bomberman
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Re: CONDENSA -PONTE TERMICO

Messaggio da Bomberman » mer gen 21, 2009 8:46 am

Insomma...devo morire di muffa!! L'unico rimedio è il cappotto esterno, io non lo posso fare...non ci sono altre soluzioni al problema, la muffa è più forte dell'uomo!!...mazza che cancro!!. A me comunque sembra alquanto strano che tutte le soluzioni proposte, alternative al cappotto esterno, non risolvano il problema! Comunque grazie a tutti dei consigli.

robrossi

Re: CONDENSA -PONTE TERMICO

Messaggio da robrossi » mer gen 21, 2009 9:10 am

ciao bomber !

Rimedio della nonna : olio di gomito, candeggina +
Rimedio del nipote : deumidificatore, arieggiare spesso e bene la stanza +
Rimedio del figlio : ciclo di bisaten testato VAA =
_________________________________________
Probabile vittoria

(le operazioni in colonna dei miei figli di questi giorni mi stanno condizionando :lol: :lol: )

Ovvietà : attenzione quando usi la candeggina e dopo che l'hai usata .

Dovresti vincere ! Non avrai risolto il problema alla radice ma probabilmente avrai vinto ! :lol:

Ciao

Roby

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alexbio
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Re: CONDENSA -PONTE TERMICO

Messaggio da alexbio » mer gen 21, 2009 11:00 am

Bomberman ha scritto:Insomma...devo morire di muffa!! L'unico rimedio è il cappotto esterno, io non lo posso fare...non ci sono altre soluzioni al problema, la muffa è più forte dell'uomo!!...mazza che cancro!!. A me comunque sembra alquanto strano che tutte le soluzioni proposte, alternative al cappotto esterno, non risolvano il problema! Comunque grazie a tutti dei consigli.
No, non devi "morire di muffa". Confermo, riga per riga, quanto detto in precedenza e le parole di Robrossi.

Pulizia approfondita con acqua e candeggina, areare i locali con la dovuta attenzione e uso di prodotti antimuffa prima della tinteggiatura ti daranno una grossa mano, anche se non potrai fare il cappotto esterno e senza spendere inutilmente tempo e denaro per interventi di siolamento sulla parete interna.
Io avevo fatto così e la muffa non era più ricomparsa.
Se devo essere sincero, rileggendo i vari messaggi e le tue risposte, ho l'impressione che tu non cerchi consigli, ma conferme alla tua decisione di isolare dentro.
Se è così fai pure e fregatene di quanto abbiamo scritto. Tutt'al più, fra qualche anno tirerai giù tutto e ripartirai da capo.
In bocca al lupo.
Alex

robrossi

Re: CONDENSA -PONTE TERMICO

Messaggio da robrossi » mer gen 21, 2009 11:16 am

Avevo una cantina .... avevo .... adesso non c'è più .... ma l'ho venduta che non aveva più la muffa .
Forse dovrai ripetere il trattamento ogni 5 - 6 anni . Ma chissenefrega .... dopo quel tempo si deve comunque ritinteggiare .... e se ti piace il "fai da te" una stanza non è un dramma ..... anzi puo' essere anche un divertimento !!!

Vedrai che funziona , tranquillo .

Ciao
Roby

Montata
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Re: CONDENSA -PONTE TERMICO

Messaggio da Montata » mer gen 21, 2009 12:58 pm

Bass_79 ha scritto:
Montata ha scritto:

per capire meglio: come mai l'intonaco era cos'ì mal ridotto? era disabitata? di che è fatta la parete? e poi non puoi fare neanche un intonaco isolante all'esterno?
Ciao
M
................l'appartamento è posto al 5° Piano :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
hai presente i ponteggi? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

arch.uterzi
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Re: CONDENSA -PONTE TERMICO

Messaggio da arch.uterzi » mer gen 21, 2009 1:03 pm

Bomberman ha scritto: ho comprato casa da pochissimo, circa un anno................................................
capito?
In un anno sul nuovo ha già muffa.
E' chiaro?
In un anno le condizioni ambientali interne ed esterne hanno crato la situazione.
In un anno

Montata
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Re: CONDENSA -PONTE TERMICO

Messaggio da Montata » mer gen 21, 2009 1:04 pm

arch.uterzi ha scritto:
Bomberman ha scritto: ho comprato casa da pochissimo, circa un anno................................................
capito?
In un anno sul nuovo ha già muffa.
E' chiaro?
In un anno le condizioni ambientali interne ed esterne hanno crato la situazione.
In un anno
basta anche meno, se ci si impegna :wink:

Bomberman
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Re: CONDENSA -PONTE TERMICO

Messaggio da Bomberman » mer gen 21, 2009 9:47 pm

Ma guardate che la stanza da letto è arieggiata continuamente! La parete è esposta a Nord, perdipiù c'è un armadio che occupa l'intera parete e di certo la ventilazione in quel punto e nell'angolo ove è posto il pilastro principale è limitata! Poi c'è da dire che i costruttori di oggi sono quasi tutti delinquenti....da ergastolo! Costruiscono a 50 e rivendono a 200 utilizzando premiscelati e materiali isolanti di bassa qualità....ma tutti proprio! Chi di voi esperti gentilmente può spiegarmi a parole povere cosa si intende per barriera al vapore? In particolare nei pannelli accoppiati quale deve essere la migliore miscela di materiali per avere un ottima barriera al vapore? Grazie a tutti.

arch.uterzi
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Re: CONDENSA -PONTE TERMICO

Messaggio da arch.uterzi » gio gen 22, 2009 9:56 am

Bomber, è evidente che ho qualche difficoltà a farmi capire da te, probabilmente scrivo in un italiano poco corretto.


Il senso del mio ultimo post è che, data la descrizione che hai fatto all'inizio, NON ESISTONO SOLUZIONI EFFICACI DI BREVE DURATA (se hai la muffa dopo un anno, intervieni pure con la candeggina e tieni aperte le finestre ogni giorno per ventiquattr'ore, tanto l'anno prossimo ce l'avrai di nuovo).
DEVI FARE UN CAPPOTTO ESTERNO.
OPPURE DEVI CAMBIARE CASA.


Spero stavolta di essere stato leggermente più comprensibile.
Ovviamente, questa è solo la mia opinione, certamente qualcuno più bravo di me saprà darti consigli migliori e più efficaci.

Bomberman
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Re: CONDENSA -PONTE TERMICO

Messaggio da Bomberman » gio gen 22, 2009 10:16 am

Caro architetto apprezzo la vostra continua e valida collaborazione e il suo italiano è corretto e comprensibile. Ma cambiare casa dopo un anno :D :D e fare il cappotto esterno come ho già spiegato negli altri post è impossibile. Però io credo che invece sia possibile eliminare i ponti termici agendo anche dall'interno dell'appartamento, con pannelli, stucchi, resine, isolanti, barriere al vapore, interventi sull'intonaco o sui pilastri.....insomma non è possibile che tutte le ditte e gli specialisti che le tengono in piedi, non abbiano in serbo un rimedio efficace e duraturo nel tempo...avrebbero chiuso bottega!. Per esperienza conosco persone che pur facendo il cappotto esterno e avendo coibentato la casa, secondo i loro punti di vista in maniera efficace, hanno problemi di condensa e poi muffa! Certo la soluzione definitiva al problema credo che sia impossibile trovarla, ma una soluzione efficace e duratura nel tempo al posto di varechina e antimuffa chimici, io credo che esista!!! Grazie comunque di tutti i vostri interventi. Mi spiegate in parole povere e comprensibili il significato di barriera al vapore e a tal proposito la miglior soluzione di accoppiamento isolanti + cartongesso?

Montata
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Re: CONDENSA -PONTE TERMICO

Messaggio da Montata » gio gen 22, 2009 11:11 am

caro bomber ti rispondo solo su barriera al vapore:

è semplicemente uno strato di materiale non traspirante, ovvero che non lascia sostanzialmente passare il vapore acqueo normalmente contenuto nell'aria. Ci sono diversi materiali, ma per darti un'idea, un foglio di plastica (polietilene) è una barriera al vapore ed il vetro altrettanto.
Nel tuo caso dovresti metterla appena dietro al foglio in cartongesso.

sperando di esserti stato di aiuto
Ciao
M

Bomberman
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Re: CONDENSA -PONTE TERMICO

Messaggio da Bomberman » gio gen 22, 2009 12:32 pm

Grazie per la risposta. Bhe mi hai già dato una risposta piuttosto chiara. Bisognerebbe studiare quale sia il miglior materiale, da utilizzare come barriera al vapore, da accoppiare unitamente al cartongesso.

arch.uterzi
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Re: CONDENSA -PONTE TERMICO

Messaggio da arch.uterzi » gio gen 22, 2009 11:26 pm

Bomberman ha scritto:.....insomma non è possibile che tutte le ditte e gli specialisti che le tengono in piedi, non abbiano in serbo un rimedio efficace e duraturo nel tempo...
Di chi parli? Non certo di coloro che scrivono in questo forum, vero?

Comunque, caro Bomber, la tua perseveranza mi ricorda una certa favoletta:
"Aiuto! Sto annegando!"
"Smetti di ingoiare acqua e nuota per venire a galla!"
"Non ho voglia di smettere di ingoiare acqua ed è troppo costoso nuotare per venire a galla. Che ne pensi se ricamo qualcosa all'uncinetto?"
"..."

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