Tutti davanti alla TV: mi manda rai tre

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Fabrizio Zago

Tutti davanti alla TV: mi manda rai tre

Messaggio da Fabrizio Zago » gio nov 27, 2008 8:57 pm

Ciao a tutti,
dopo che il Salvagente ha pubblicato, questa settimana, un ottimo articolo sull'inefficienza delle palline per la lavatrice, la cosa è arrivata in RAI e la redazione è stata invitata a partecipare alla nota trasmissione televisiva su Rai tre domani sera.
Invito tutti quelli che ancora nutrono qualche barlume di fiducia sull'efficienza di queste palline, a guardarsi la trasmissione dove verranno mostrate le pezze lavate con acqua, con le palline e con metà dose di un noto detersivo. Così almeno non ne parliamo più e la finiamo di farci prendere per i fondelli a 34 euro la pallina.
Buona visione a tutti.

ritadd
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Re: Tutti davanti alla TV: mi manda rai tre

Messaggio da ritadd » ven nov 28, 2008 10:11 am

Come si chiama il programma così potrò seguirlo.
Grazie Rita

saralla
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Re: Tutti davanti alla TV: mi manda rai tre

Messaggio da saralla » ven nov 28, 2008 11:33 am

io credo sia proprio "mi manda rai3" su rai 3 alle 21-10. per chi non ha la tele come me si può seguire comunque la diretta : http://www.rai.tv/mplive/0,,LiveTv%5E4,00.html

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Marica
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Re: Tutti davanti alla TV: mi manda rai tre

Messaggio da Marica » ven nov 28, 2008 12:00 pm

Confermo, anch'io l'ho saputo.
Grande Fabrizio, sai che ho riportato il tuo discorso segnalandolo sul blog di Beppe, ma non ho avuto nessuna risposta?!
Eh, stavolta ha proprio toppato, mi dispiace ammetterlo ma è così! Magari lo fa anche in buona fede, ma prima di pubblicizzare in questo modo un prodotto del genere spingendo molta gente ad acquistarlo sulla fiducia (come avrei fatto io, ma per fortuna che il mio buon senso mi ha frenato e per fortuna che esiste questo forum!!) uno come lui avrebbe dovuto fare gli opportuni esperimenti scientifici... mah...

Grazie di tutto!

Laura12
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Re: Tutti davanti alla TV: mi manda rai tre

Messaggio da Laura12 » ven nov 28, 2008 12:46 pm

Wow, ottimo davvero ottimo, bella occasione :D

Elle
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Re: Tutti davanti alla TV: mi manda rai tre

Messaggio da Elle » ven nov 28, 2008 1:55 pm

ewwiwwwaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! sarò in prima linea, ho già avvisato i soci del mio gas e la lista gas lilliput - sperando che lo passino e per tempo - e altre persone interessate, siamo ancora a tempo a fare tam tam cosìcchè stasera tanta gente interessata sia in diretta a vedere. Se poi si riesce a recuperare un link della trasmissione potremo fare girare il video nei giorni successivi.
Non sono riuscita a trovare la rivista il salvagente quà in provincia, e ieri che sono caracollata in centro città a cercarla l'aveva finita :x
Qualcuno riesce a diffondere un pdf dell'articolo via web? in ogni caso anche quello potrà essere pubblicato, divulgato e tenuto a disposizione per le sempiterne domande sui magneti che non ci abbandoneranno mai, temo
Grazie Fabrizio!

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fioredicampo75
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Re: Tutti davanti alla TV: mi manda rai tre

Messaggio da fioredicampo75 » ven nov 28, 2008 2:21 pm

L'altro giorno ne hanno parlato anche a Geo&geo, confermando quanto già detto più volte da Fabrizio

matedena
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Re: Tutti davanti alla TV: mi manda rai tre

Messaggio da matedena » ven nov 28, 2008 7:01 pm

http://www.ilsalvagente.it

Lavare senza detersivo? Il bluff delle Magic ball
Una pallina di plastica per togliere le macchie: ma un test di Salvagente dimostra il contrario.
Giulio Meneghello

È una pallina di plastica verde con all’interno pezzetti di ceramica, a vederla sembra un giocattolo ma promette di rivoluzionare il nostro modo di fare il bucato. Pulito impeccabile senza più detersivi e con acqua a meno di 50 gradi. Questi gli effetti della sua “magia”, che sarebbe basata su una reazione chimico-fisica, la ionizzazione, che la ceramica, senza l’ausilio di alcun tipo di detergente chimico, produrrebbe con l’acqua alterandone le caratteristiche tanto da renderla capace di sciogliere lo sporco.
Stando a quello che dichiara il produttore, con la Biowashball nei tre anni corrispondenti alla vita di una pallina si risparmierebbero circa 1.000 euro in detersivo, una cifra sufficiente a far investire volentieri 35 euro, tanto costa, nell’innovativo prodotto. Anche perché al risparmio per le tasche va aggiunto quello per l’ambiente, che si ottiene evitando di riversare migliaia di litri di detersivo ogni anno con gli scarichi della nostra lavatrice. E in più ci si mette al riparo da molte controindicazioni dei detersivi, che spesso non sono proprio amici della pelle.
Insomma, Biowashball avrebbe tutte le carte in regola per un successo dirompente, e infatti negli ultimi due mesi, grazie anche alla pubblicità che Beppe Grillo ne sta facendo nel suo spettacolo “Delirio” (nel quale fa una dimostrazione d’uso in diretta), sta suscitando molto clamore.


Magia svelata

Settimana dopo settimana nei blog e nei forum su internet crescono le discussioni e l’interesse sulla pallina per lavare senza detersivo. Ci sono gli entusiasti che organizzano ordini di massa dal produttore svizzero e gli scettici che ne mettono in dubbio l’efficacia. Non mancano nemmeno le testimonianze di chi l’ha provata: quelle di chi è totalmente soddisfatto, e quelle di chi, invece, spiega che, sì, lava, ma con lo sporco più impegnativo non ce la fa.
Se la pallina magica funziona o meno è una questione che ha subito appassionato anche il Salvagente, sempre attento a soluzioni che possano far bene all’ambiente e al consumatore, come a smascherare eventuali bufale. Abbiamo deciso così di tagliare la testa al toro commissionando un test di laboratorio per dire con certezza se Biowashball lava veramente.
I tecnici hanno messo in funzione tre lavatrici: una con la dose consigliata del detersivo in polvere leader di mercato (40 grammi di Dash in polvere), una con la Biowashball e la terza solo con acqua. In questo modo è stato eseguito il test standard con cui viene normalmente valutata l’efficacia di detersivi e altri prodotti per il bucato. Vale a dire che, alla stessa temperatura e con lo stesso carico e ripetendo la prova diverse volte, sono state lavate macchie standard (su pezzuole di cotone macchiate in laboratorio da istituti certificatori in modo da avere, per le diverse sostanze, tre serie di macchie assolutamente identiche tra loro) successivamente esaminate allo spettrofotometro, lo strumento che misura il grado di rimozione dello sporco, e contrassegnate con un valore da 1 a 100 (dove 100 è la rimozione completa).
Le macchie standard sono quelle indicate dalle linee guida europee per questo tipo di test: 23 macchie corrispondenti ai tipi di sporco più comuni, dall’olio di motore all’erba, dal vino rosso al make up e così via.
Il risultato? Purtroppo per chi sperava nel miracolo Biowashball lava, ma esattamente quanto l’acqua da sola. Mentre il detersivo ha prestazioni notevolmente superiori.
Se la differenza visibile a occhio nudo dei valori sulla scala da 1 a 100 è di circa 2 unità, il prodotto chimico su quasi tutte le macchie ha ottenuto dai 10 ai 25 punti in più. La differenza tra Biowashball e acqua è invece risultata praticamente nulla.


Effetto placebo

Possibile che dietro alla pallina magica ci sia un imbroglio tanto grande? Non sarà che i risultati superiori del detersivo possono essere in qualche modo falsati dagli sbiancanti ottici, quei prodotti ad azione fluorescente che fanno sembrare il pulito del detersivo migliore di quello che è in realtà? “Niente da fare”, ci spiega il chimico Luigi Sedea, “gli sbiancanti ottici incidono sul grado di bianco e non su quello di pulito, e nelle prove standard di laboratorio si valuta il grado di pulizia”.
La Biowashball dunque non regge il confronto col detersivo, e quel che è peggio non si distingue neanche dalle prestazioni della lavatrice caricata con sola acqua: neppure l’azione meccanica è andata a vantaggio della pallina che, ci spiegano i tecnici di laboratorio, “è troppo leggera e non riesce a sbattere le pezzuole ma resta intrappolata”.
Biowashball, insomma, non funziona affatto. E a poco valgono le promesse in evidenza sulla confezione e nella pubblicità, e cioè che permette di rinunciare ai detersivi. Uno sprazzo di sincerità, per la verità, i produttori sembrano averlo, se, ma solo in piccolo, nelle istruzioni scrivono che in caso di sporco ostinato un po’ di detersivo è il caso di aggiungerlo al bucato. E le testimonianze di chi l’ha provata ed è stato soddisfatto?
Molto probabilmente sono sincere, anche se ingenue: le macchie del test infatti sono particolari perché concepite appositamente in modo che nessun detersivo le elimini completamente, per poter valutare quale tra i prodotti comparati lascia meno sporco. Viceversa, molte macchie “normali” che combattiamo quotidianamente vengono eliminate anche solo dall’acqua calda: con questo sporco blando la Biowashball dà l’illusione di funzionare.
Chi è rimasto soddisfatto delle prestazioni della pallina verde, insomma, è stato vittima di una sorta di effetto placebo del bucato, che magari gli ha fatto evitare di usare detersivo inutile, ma gli è comunque costato 35 euro.

*Questo articolo fa parte di un test pubblicato da Il Salvagente sul numero 46 del 20-27 novembre 2008

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maresa
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Re: Tutti davanti alla TV: mi manda rai tre

Messaggio da maresa » sab nov 29, 2008 8:11 am

Ho seguito tutto il dibattito su mi manda raitre.
Davvero interessante!
Speriamo che l'abbiano guardato in molti....

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Marica
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Re: Tutti davanti alla TV: mi manda rai tre

Messaggio da Marica » sab nov 29, 2008 11:01 am

Direi che non ci sia veramente nulla da aggiungere. Perfino il responsabile marketing tergiversava di fronte alle domande "dirette" del conduttore... non sapeva più come sostenere la sua tesi, dai!
Io torno a dire: GRANDE FABRIZIO!!

alastor
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Re: Tutti davanti alla TV: mi manda rai tre

Messaggio da alastor » sab nov 29, 2008 12:28 pm

(scusatemi la mia personalissima visione del mondo) hanno venduto grosso modo 2 milioni di palle a 35 euro l'una? niente male dai, facciamoli governare l'italia che ci ripianano il debito pubblico.

Elle
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Re: Tutti davanti alla TV: mi manda rai tre

Messaggio da Elle » sab nov 29, 2008 1:44 pm

alastor ha scritto:(scusatemi la mia personalissima visione del mondo) hanno venduto grosso modo 2 milioni di palle a 35 euro l'una? niente male dai, facciamoli governare l'italia che ci ripianano il debito pubblico.
:o chi c'aveva pensato!!! quasi quasi chiedo se serve un agente di vendita, con la crisi che c'è! 8)

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franceschilla
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Re: Tutti davanti alla TV: mi manda rai tre

Messaggio da franceschilla » sab nov 29, 2008 7:00 pm

l'ho visto per bene anch'io

e mentre seguivo pensavo chissà quanti prodotti del genere compriamo ogni giorno :shock:

quando si passa all'eco - bio in modo consapevole secondo me ci si rende conto di quanta spazzatura compriamo e che ci fa solo confusione in casa..... è per quello che alla fine si risparmia !

e poi molto buono che abbiano detto in tv anche se non ci hanno dato troppo rilievo che si può lavare anche solo con acqua.... speriamo che qualcuno (tra chi non è attento all'ecologia) abbia recepito che può mettere meno detersivo ......

Fabrizio Zago

Re: Tutti davanti alla TV: mi manda rai tre

Messaggio da Fabrizio Zago » sab nov 29, 2008 9:04 pm

Ciao a tutti,
non sono intervenuto "a caldo" sulla trasmissione perché ci volevo pensare un pochino. A freddo dunque penso che la trasmissione abbia, sostanzialmente, dimostrato (non "detto" che è un'altra cosa) esattamente le cose che dico io su queste palle.
C'è solo una cosa che non è stata rilevata e me ne dispiace un po. Si tratta dell'enorme contraddizione in cui il responsabile mkt delle palline è incorso quando da un lato sostiene che le palline contengono delle sostanze con cui si sterilizza l'acqua (quindi dei battericidi) e che subito dopo abbia sostenuto che la pallina funziona grazie alla presenza di particolari batteri. Ma allora se è un battericida come può contenere batteri?
Questa è l'unica cosa che non è stata sviscerata per bene. Per il resto ne ha prese da tutte le parti, dal fisico (bravo), dal ragazzo che si è dimenticato di inserire la pallina in lavatrice ed il bucato è uscito pulito lo stesso, dalle ricercatrici del CNR (bravissime), a Quintili del Salvagente.
In conclusione mi auguro una cosa soltanto, anzi due:
1) che gli ordini di palline che stavano per partire si blocchino per sempre e che più a nessuno venga in mente di acquistare un oggetto inutile a 35 euro.
2) spero che Beppe Grillo fosse davanti al televisore.
Abbasso le palline e tutti coloro che ci vogliono prendere per i fondelli !!!

pingi
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Re: Tutti davanti alla TV: mi manda rai tre

Messaggio da pingi » sab nov 29, 2008 10:59 pm

purtroppo Beppe Grillo era qua a Latina a fare lo spettacolo ieri sera... ma da quanto mi hanno detto sapeva che ne avrebbero parlato a "mi manda raitre". anche se durante lo spettacolo ha ribadito il successo delle palle e ha anche fatto un esperimento con una lavatrice... è riuscito a convincere anche la mia amica che di bio non ne capisce niente!!! :mrgreen:

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