Ho bisogno di un consiglio

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maysa
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Re: Ho bisogno di un consiglio

Messaggio da maysa » mar nov 18, 2008 6:30 pm

karabà ha scritto:ciao a tutti,secondo me parlare di veganesimo in ogni situazione è la cosa migliore.capisco che ci siano momenti in cui proprio non se ne ha voglia..rispondere sempre alle solite banali domande dei carnivori dopo un po' capisco che è difficile e stancante ma bisognerebbe sempre provarci perchè è importante, pensiamo agli animali..è una piccola cosa,lo so, non baso tutta la mia lotta per cambiare questo mondo così specista in questo, ma è qualcosa. far entrare nella testa della gente che i vegani non sono extraterrestri, che non mangiare derivati animali si può fare, che gli animali soffrono e tutte le cose che noi sappiamo bene, non è cosa da poco.non deve rimanere sempre tutto tra di noi.e noi siamo una delle poche(non così poche) voci che gli animali hanno!!
io sono d'accordo fino ad un certo punto: va benissimo parlare e far capire ma secondo me esagerare non è produttivo e in molti casi ha un effetto opposto di reazione e di "antipatia" che fa sembrare il veg* un estremista parte di una strana setta.

insomma, bisogna anche saper valutare se chi si ha davanti ha voglia di ascoltare ed essere un minimo tolleranti nel dialogo...

AlanAdler

Re: Ho bisogno di un consiglio

Messaggio da AlanAdler » mar nov 18, 2008 7:05 pm

...infatti

poi bisogna anche capire se chi si ha davanti è potenzialmente recettivo e interessato a quello che potremmo dire riguardo alla scelta veg, altrimenti si crea una situazione controproducente e stressante per noi stessi, che, non dimentichiamocelo, siamo sempre esseri umani, con i nostri limiti e le nostre debolezze. In una cena dove si mangia un cinghiale, insomma, forse la cosa potrebbe essere un po' rischiosa :wink:

ciao e benvenuto karabà :)

Daria

Re: Ho bisogno di un consiglio

Messaggio da Daria » mar nov 18, 2008 7:57 pm

karabà ha scritto:ciao a tutti,secondo me parlare di veganesimo in ogni situazione è la cosa migliore.capisco che ci siano momenti in cui proprio non se ne ha voglia..rispondere sempre alle solite banali domande dei carnivori dopo un po' capisco che è difficile e stancante ma bisognerebbe sempre provarci perchè è importante, pensiamo agli animali..è una piccola cosa,lo so, non baso tutta la mia lotta per cambiare questo mondo così specista in questo, ma è qualcosa. far entrare nella testa della gente che i vegani non sono extraterrestri, che non mangiare derivati animali si può fare, che gli animali soffrono e tutte le cose che noi sappiamo bene, non è cosa da poco.non deve rimanere sempre tutto tra di noi.e noi siamo una delle poche(non così poche) voci che gli animali hanno!!
Ciao karabà,
benvenuta/o... e grazie delle tue parole che condivido al 100%.. :wink:

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silvy
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Re: Ho bisogno di un consiglio

Messaggio da silvy » mer nov 19, 2008 7:54 am

karabà ha scritto:ciao a tutti,secondo me parlare di veganesimo in ogni situazione è la cosa migliore.capisco che ci siano momenti in cui proprio non se ne ha voglia..rispondere sempre alle solite banali domande dei carnivori dopo un po' capisco che è difficile e stancante ma bisognerebbe sempre provarci perchè è importante, pensiamo agli animali..è una piccola cosa,lo so, non baso tutta la mia lotta per cambiare questo mondo così specista in questo, ma è qualcosa. far entrare nella testa della gente che i vegani non sono extraterrestri, che non mangiare derivati animali si può fare, che gli animali soffrono e tutte le cose che noi sappiamo bene, non è cosa da poco.non deve rimanere sempre tutto tra di noi.e noi siamo una delle poche(non così poche) voci che gli animali hanno!!

Quoto.
Non dobbiamo perdere occasione per ribadire la causa animalista, non sicuramente a rischio di diventare pedanti, se le condizioni ce lo permettono, naturalmente...
Mai nascondersi o mentire sulla propria scelta alimentare. C'è gente che ignora totalmente la sofferenza degli animali solo perchè nessuno glielo ha mai fatto notare; altri che sono convinti che non sia possibile vivere senza cibarsi di proteine animali.
Bisogna cercare di sfoltire l'intricata boscaglia che c'è nella loro mente. Alle volte basta solo insinuare, e il resto viene da se.
Per questo motivo non sono daccordo con tutti quelli che hanno consigliato a Saretta di tacere.
Qualsiasi discussione tra gente civile puo' essere intavolata con garbo e serenità.
Noi siamo gli apostoli del veganesimo, abbiamo il dovere morale nei confronti dei nostri amici animali di evangelizzare, allora quale occasione migliore di un convivio? :wink:

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karabà
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Re: Ho bisogno di un consiglio

Messaggio da karabà » mer nov 19, 2008 6:02 pm

Maysa ha detto:
io sono d'accordo fino ad un certo punto: va benissimo parlare e far capire ma secondo me esagerare non è produttivo e in molti casi ha un effetto opposto di reazione e di "antipatia" che fa sembrare il veg* un estremista parte di una strana setta.
insomma, bisogna anche saper valutare se chi si ha davanti ha voglia di ascoltare ed essere un minimo tolleranti nel dialogo...

ciao maysa,io dicevo di parlare,non ho capito per te quale sia l'esagerazione; il mio compagno si alzava quando c'era la carne e non stava al tavolo nelle feste tipo natale con parenti e tutto, creando ,lì sì , imbarazzo, antipatie e insomma un casino pazzesco...questo anche per me è troppo,ora non lo fa più,ma io e lui ne abbiamo sempre parlato molto del rapporto da tenere ad esempio con i nostri genitori(carnivori). lui gliene ha sempre dette di tutti i colori,quando trovava il salame in frigo lo dava al cane, ogni volta che poteva tirava fuori l'argomento, litigava in continuazione ma lui lo faceva in buona fede. mi spiegava che per lui i suoi erano persone a cui voleva bene e che se faceva di tutto per fargli capire certe cose è proprio perche non li considerava "morti".per spiegarvi meglio io con i miei genitori invece sono sempre stata molto tranquilla parladogli sì della mia scelta, ma non delle loro perche in qualche modo non gli do abbastanza considerazione,sono un po' rassegnata e non ho mai pensato potessero cambiare..è forse questo che non si deve fare, no?pensare che la gente non possa capire..e cambiare!
sono ancora un po' combattuta sul come relazionarmi con gli altri e sono vegan da 6 anni, ma per ora, anche con il peggior convinto carnivoro,noto che non c'è antipatia, tutti sono sempre molto interessati e curiosi e ormai a ogni cena con parenti in un modo o nell'altro si va sempre a finire lì...la cosa brutta, lo so, son le battutine che poi bisogna mettere in conto.ormai ci ho fatto l'abitudine e capisco che vengono fuori da persone che son talmente lontane dalla nostra sensibilità e che purtroppo non si rendono conto di parlare di morte e sofferenza. quando ce la faccio cerco di far capire che per me è una cosa seria e importante ma delle volte anch'io,col fumo che mi esce dalle orecchie,lascio correre.. :)
ciao a tutti

maysa
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Re: Ho bisogno di un consiglio

Messaggio da maysa » mer nov 19, 2008 8:16 pm

Trovavo un pochino esagerato il parlarne in OGNI situazione.
karabà ha scritto:ciao a tutti,secondo me parlare di veganesimo in ogni situazione è la cosa migliore.
Nello specifico del topic in cui siamo mi sembrerebbe quasi seccante cercare di fare proselitismo se invitata per una volta isolata ad un pranzo da lontani parenti (neppure miei ma del mio fidanzato) i quali sono tutti molto carnivori e banchetteranno a cinghiale..Quantomeno a me sembrerebbe esagerato se a parti inverse e facendoti un esempio io preparassi una bella cena veg, invitassi per dire mio cugino con la sua fidanzata che non vedo praticamente mai e questa -carnivora- passasse la serata a parlare dei benefici della dieta onnivora :D

Parlarne con chi è curioso, con chi frequentiamo spesso, con i parenti più prossimi, con la propria famiglia e in generale con chiunque voglia ascoltare è un'ottima cosa, altrimenti mi sembra più realistico cercare di passare quell'isolata serata senza turbare la tranquillità dei commensali, rischiare di finire a discutere e passare per "quelli con le fissazioni strane che ti fanno andare di traverso il pranzo" (purtroppo ci sono onnivori che reagiscono così) ottenendo un risultato pessimo..magari sbaglierò ma io la vedo così.

osmanto
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Re: Ho bisogno di un consiglio

Messaggio da osmanto » gio nov 20, 2008 2:24 pm

la penso proprio come te Maysa

Osmanto

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Re: Ho bisogno di un consiglio

Messaggio da miele_paz » gio nov 20, 2008 4:20 pm

anche io concordo con questa posizione.
andare ad un pranzo con tutte persone onnivore (che mangiano cinghiale!) non è certo il luogo migliore per far proselitismo... se anche io fossi a quel pranzo (pur essendo vegetariana) considererei i tuoi eventuali discorsi fuori luoghi. il mio pensiero sarebbe "lo sapevi... che ci sei venuta a fare".
diverso è se qualcuno ti chiede... allora certo vanno dati tutti i possibili, dettagli, incoraggiamenti, i vari "dai prova per un periodo e valuta come ti senti..."

qualche settimana fa mi hanno invitata degli amici onnivori ad un barbecue... io ero l'unica vegetariana. tutti ben consapevoli. loro sono stati molto gentili e mi hanno preparato diversi piatti vegetariani. io non ho mai commentato il loro azzannare carni varie... ad eccezione di quando hanno mangiato la bistecca... mamma mia era proprio al sangue... allora ho detto "no scusate non ce la faccio" e mi sono spostata in fondo al tavolo vicini a quelli che almeno la mangiavano ben cotta.

that's all

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ariella
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Re: Ho bisogno di un consiglio

Messaggio da ariella » ven nov 21, 2008 10:33 am

Faccio come te, miele
anche se faccio sempre più fatica a reggere i piatti di carne olezzanti al mio desco, in mensa (le poche volte che ci vado) o al ristorante con amici o con i tavoli accanto pullulanti di carni...
finchè sono cene in piedi una si scansa, ma - come l'altro giorno - reggere la presenza di (udite udite! io non sapevo neanche che esistesse) di una bresaola di puledro sul tavolo....Temo che, senza farne una questione ideologica, prima o poi vomiterò addosso a qualcosa o qualcuno

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Re: Ho bisogno di un consiglio

Messaggio da yasodanandana » ven nov 21, 2008 10:48 am

sono ammirato per quanto cosi' tanti di voi reggono nella scelta veg anche se in continua "associazione" con gente che squarta e divora.. io, fortunatamente, a parte una o due puntate dai parenti per qualche festivita' comandata, vado a pranzo, cena, feste con gente veg...

una cosa che potrei consigliare, se avete la possibilita', e' quella di essere voi/noi ad organizzare cene e merende..

uno, a casa propria, invita gli amici, prepara un bel pasto veg.. se e' tutto buono trattasi della miglior propaganda.. e del modo piu' onorevole e dignitoso di fare "outing"...

o no?

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Re: Ho bisogno di un consiglio

Messaggio da miele_paz » ven nov 21, 2008 11:22 am

la bresaola di pulendro!!!!???? oddio non ci voglio neanche pensare!!!

yaso... pochissimi dei miei amici sono veg. io spesso organizzo feste/cene a casa mia e tutti sanno che sono veg. ma quando mi invitano e vado da loro non posso imporre il mio menù. tutti loro sanno che sono vegetariana e fanno sempre dei piatti per me. ma di certo non posso obbligare gli altri a seguire le mie scelte.

una volta è successa una cosa buffa. c'erano delle persone da fuori roma (lui veg) e si è deciso (con un ampio gruppo di amici) di andare a cena in un ristorante veg qui a roma... un ragazzo ha risposto "no io non bvengo, vegetariano non mi sazio... è triste" al che io gli ho risposto "quante volte sei venuto a cena da me?" e lui "spesso"... "non hai mai notato che era sempre tutto veg..." lui è caduto dalle nuvole... non aveva mai collegato le cose...

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Re: Ho bisogno di un consiglio

Messaggio da ariella » ven nov 21, 2008 1:14 pm

miele_paz ha scritto:la bresaola di pulendro!!!!???? oddio non ci voglio neanche pensare!!!
non ci ho quasi dormito la notte... che barbari

anche io ho pochi amici veg, vado poco a cena da amici carnivori, solo pochi gentilissimi sapendolo preparano cose deliziose che sono prese d'assalto poi da tutti...

ad una delle ultime cene da un'amica, ad esempio, di fronte al mio piatto vuoto e al mio sbocconcelare del pane e bere del vino e allo strafogarsi degli altri, mi si è fatta la cortese offerta: "Uh...ma vuoi due olive?"

non ci vado più, ecco :cry:

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Re: Ho bisogno di un consiglio

Messaggio da miele_paz » ven nov 21, 2008 4:53 pm

no per fortuna questo no... i miei amici preparano sempre qualcosa anche per me... solo una volta mi è capitato, ma devo dire che non erano miei amici diretti ma ero andata a questa festa con una ragazza... hanno servito del chili... io ho detto no grazie... e solo dopo diversi minuti qualcuno ha pensato di propormi di passare subito al piatto successivo.
però è una eccezione...

puledro... oddio....

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karabà
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Re: Ho bisogno di un consiglio

Messaggio da karabà » ven nov 21, 2008 5:21 pm

ma si comunque non volevo mica dire di fare comizi con gente che non gli frega nulla..ma trovavo del tutto sbagliato dire " ah no, non mi piace il cinghiale o sono allergico ai latticini..." dire sono vegetariana deve diventare una cosa normale se no veramente stiamo alla frutta .. :wink: ...(vegan è sì molto più complicato).
ma invece sapete che ormai a me non fa più tanta impressione sapere che si mangiano il puledro? per me il maiale, la mucca son sempre animali no? alla fine sono coerenti se pensano che mangiare gli animali sia giusto li mangiano tutti :( . boh sarà che sto conoscendo meglio i maiali le capre le mucche e non mi viene più da fare tanta distinzione dai miei cani o gatti ad esempio.
bisognerebbe far capire alla gente che il cane il gatto o il cavallo non è che solo perchè ci sono più vicini e li conosciamo meglio sono diversi dagli altri animali..
concordo con te yasodanandana.ciao

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Re: Ho bisogno di un consiglio

Messaggio da miele_paz » ven nov 21, 2008 6:06 pm

io non ho alcu problema a dire "sono vegetariana... non mangio carne, grazie..." quel che dicevo è che non uso quelle occasioni per avviare conversazioni in merito... perchè credo che otterrebbero l'effetto contrario.

sì hai ragione... in teoria la penso come te... però come reazione immediata pensare al pulendro mi fa più effetto.

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