La soia fa male?

[Daria]

Noi non siamo adatti a consumare legumi e cereali, se non germogliati.

I semi dateli agli uccellini!

Ciao Akira, capisco che tu sia crudista e lo rispettiamo ma, per noi vegani e vegetariani, i legumi e i cereali possiedono tutti gli amminoacidi essenziali... e ci sono diversi studi che lo confermano.

I cereali integrali contengono l'intero patrimonio nutritivo del chicco, cioè lo strato di crusca e il germe, ricche fonti di fibre, vitamine e minerali, e l'endosperma, fonte di amido e proteine. A questo sottogruppo appartiene il cereale in chicco "integrale" o "decorticato" (cioè privato della pula) e tutti i prodotti che ne derivano.
I cereali, soprattutto quelli integrali, sono un'importante fonte di carboidrati complessi, proteine, fibre - solubili e insolubili, vitamine del gruppo B (tiamina, riboflavina, niacina, piridossina e acido folico) e vitamina E, nonché minerali (ferro, zinco, magnesio e selenio).

Consumare regolarmente cereali sotto forma di cereali integrali comporta notevoli vantaggi per la salute, riducendo il rischio di malattie croniche grazie all'apporto di sostanze protettive. I cereali integrali sono infatti un'importante fonte di nutrienti essenziali per garantire le funzioni dell'organismo e per il mantenimento della salute.

I legumi costituiscono la fonte primaria di proteine all'interno del Regno vegetale, forniscono anche altri importanti nutrienti come ferro e zinco... Sono inoltre un'eccellente fonte di fibre e acido folico.

Per questo si consiglia un'alimentazione varia a base di cereali (integrali), legumi, frutta e verdura, frutta secca, semi oleosi...

ovviamente, ognuno è libero di scegliere l'alimentazione che più preferisce...

[parider]

Per questo si consiglia un'alimentazione varia a base di cereali (integrali), legumi, frutta e verdura, frutta secca, semi oleosi...

Be si, ci sono anche altre "teorie" che dicono che dobbiamo mangiare carne, pesce, uova, latte, formaggi, yougurt...altrimenti l'organismo collassa.

[Akira]

Noi non siamo adatti a consumare legumi e cereali, se non germogliati.

I semi dateli agli uccellini!

Ciao Akira, capisco che tu sia crudista e lo rispettiamo ma, per noi vegani e vegetariani, i legumi e i cereali possiedono tutti gli amminoacidi essenziali... e ci sono diversi studi che lo confermano.

I cereali integrali contengono l'intero patrimonio nutritivo del chicco, cioè lo strato di crusca e il germe, ricche fonti di fibre, vitamine e minerali, e l'endosperma, fonte di amido e proteine. A questo sottogruppo appartiene il cereale in chicco "integrale" o "decorticato" (cioè privato della pula) e tutti i prodotti che ne derivano.
I cereali, soprattutto quelli integrali, sono un'importante fonte di carboidrati complessi, proteine, fibre - solubili e insolubili, vitamine del gruppo B (tiamina, riboflavina, niacina, piridossina e acido folico) e vitamina E, nonché minerali (ferro, zinco, magnesio e selenio).

Tutto ok, per me nessun problema...
ma stando a quello che scrive Missvanilla se ne può fare benissimo a meno sia perché non adatti all'alimentazione umana e quindi dannosi sia perché sono inutili perché gli aminoacidi si trovano in ogni alimento..
e allora dove sta la verità?
Siete moderatrici di due forum dello stesso sito vegan... mettetevi daccordo... cereali+legumi essenziali o non essenziali?

Ciao

[parider]

e allora dove sta la verità?
Siete moderatrici di due forum dello stesso sito vegan... mettetevi daccordo... cereali+legumi essenziali o non essenziali?

Prova a mangiare solo frutta, verdura e semi oleaginosi per almeno 1 anno....se rimani vivo e ti senti meglio rispetto a mangiare ogni giorno cereali e legumi allora sai quale è la verità.

[Teo]

Questa è una bella risposta. Perchè quello che dice Miss Vanilla, come afferma lei stessa, non è detto sia la verità: infatti ha sempre detto: "Secondo me".

[robo]

e allora dove sta la verità?
Siete moderatrici di due forum dello stesso sito vegan... mettetevi daccordo... cereali+legumi essenziali o non essenziali?

Prova a mangiare solo frutta, verdura e semi oleaginosi per almeno 1 anno....se rimani vivo e ti senti meglio rispetto a mangiare ogni giorno cereali e legumi allora sai quale è la verità.

Beh, io lo faccio da quasi due anni e non ho dubbi. Però capisco benissimo la posizione di Daria. Lei si basa sulle posizioni ufficiali della Società scientifica di Nutrizione vegetariana. E purtroppo la Ssnv è ancora abbastanza tiepida sul crudismo. Ma capisco anche loro. Devono “fare a pugni” ogni giorno contro la medicina ufficiale che continua a propinare alimentazioni a base di carne, pesce e latticini. Hanno bisogno di dati ufficiali per ribattere. Sul crudismo non esistono ancora molti studi per così dire scientifici. Mentre è ormai dimostrato da un’ampia letteratura medica che un’alimentazione a base di cereali e legumi è più completa e più salutare di un’alimentazione tradizionale a base di animali e derivati.
In ogni, comunque, alla fine è sempre il proprio corpo che suggerisce l’alimentazione più adatta. Non è una competizione tra due alimentazioni. E' solo la ricerca di quella più adatta ad ognuno. Ovviamente sempre nel rispetto degli animali.

[Daria]

Ancora una volta quoto Robo. (se non sbaglio questa è la secanda volta in pochi giorni, Robo non farci l'abitudine ))

In realtà, MissVanilla ed io, siamo gia' d'accordo. Tra noi esiste il massimo rispetto e la stima reciproca...
soltanto che i miei studi e tutti i corsi che faccio sono rivolti all'alimentazione vegetariana e vegana, mentre i suoi sono rivolti al crudismo.
Pensa se ci fosse anche un forum sull'alimentazione fruttariana...

Siete moderatrici di due forum dello stesso sito vegan... mettetevi daccordo...

[Teo]

Spero proprio di no, perchè è una corrente del crudismo e si genererebbe solo tanta confusione!

[robo]

Ancora una volta quoto Robo. (se non sbaglio questa è la secanda volta in pochi giorni, Robo non farci l'abitudine ))

Devo scrivere più spesso su questo forum, mi aumenta l'autostima.

[Gio']

Ciao Daria, forse l'hai già fatto in qualche post e mi è sfuggito ed in tal caso mi scuso, ma potresti esprimerti sui problemi che ci stiamo ponendo a proposito della soia?
Cioè, vabbè la moderazione nel consumarne, come scrivevi ad inizio topic, ma le eccitotossine? I pericoli OGM? Come ti regoli in proposito?

Grazie!

[Daria]

Per gli Ogm il problema si presenterà fra qualche mese, cioè dal 2009 quando sarà effettivamente in vigore la soglia di tolleranza decisa dalla commissione europea, dello 0,9% di contaminazione. Credo comunque, (forse sono ottimista e ingenua!? ), che sui prodotti con possibile contagio da Ogm debba essere specificato sulle etichette.
Mentre invece non lo è e non lo sarà specificato, in quei prodotti di origine animale anche bio (carne, latte e uova), cui gli animali sono stati nutriti con soia o altro geneticamente modificato.
Quindi come vedi, il problema Ogm non si pone solo con la soia, che tra l'altro non è ancora ufficialmente in vigore (lo sarà dal 2009) ma anche con altri prodotti soprattutto di origine animale, che sono tutt'ora nutriti con Ogm.

Personalmente faccio uso di prodotti di soia, anche se cerco di limitarli il più possibile più che altro perhè sono molto proteici e non amo i cibi preconfezionati come le polpette di soia ect... preferisco un piatto di legumi stufati (fagioli, lenticchie, piselli...) da pucciare con il pane, o adesso che andiamo verso l'autunno... con la polenta

[Gio']

Il problema OGM, purtroppo, c'è comunque già ora anche per la soia ed il mais bio perchè la contaminazione accidentale non può essere esclusa al 100%.
Infatti, i produttori bio seri scrivono di effettuare analisi a campione (e soprattutto lo fanno!) per cercare di garantire al più possibile l'assenza di OGM.

Circa i prodotti di derivazione animale bio (quando mangio uova/latticini sono bio), per quanto ne so per potersi fregiare dell'etichetta "da agricoltura biologica" gli animali devono essere allevati esclusivamente con foraggi/mangimi bio e quindi non OGM (le galline inoltre devono essere allevate a terra, libere di razzolare e con un certo spazio pro-capite garantito).

... preferisco un piatto di legumi stufati (fagioli, lenticchie, piselli...) da pucciare con il pane, o adesso che andiamo verso l'autunno... con la polenta

Addooorooooooo pure io!!!!

[Daria]

Il problema OGM, purtroppo, c'è comunque già ora anche per la soia ed il mais bio perchè la contaminazione accidentale non può essere esclusa al 100%.

Si è vero, ma adesso la contaminazione accidentale ha un limite di tolleranza dello 0,1%, mentre a partire dal 2009 sarà dello 0,9% quindi ben più maggiore.

Infatti, i produttori bio seri scrivono di effettuare analisi a campione (e soprattutto lo fanno!) per cercare di garantire al più possibile l'assenza di OGM.

Speriamo continuino a farlo, oppure che mettino la dicitura sulle etichette con su scritto: il prodotto può contenere Ogm... o qualcosa del genere, perchè da quello che so anche per i prodotti bio sarà possibile il contagio...

Circa i prodotti di derivazione animale bio (quando mangio uova/latticini sono bio), per quanto ne so per potersi fregiare dell'etichetta "da agricoltura biologica" gli animali devono essere allevati esclusivamente con foraggi/mangimi bio e quindi non OGM (le galline inoltre devono essere allevate a terra, libere di razzolare e con un certo spazio pro-capite garantito).

Per gli animali, il rischio di contagio sarà maggiore, i mangimi che verranno a loro somministrati possono contenere soia o mais modificati e questo non verrà specificato da nessuna etichetta.

[Gio']

Per gli animali, il rischio di contagio sarà maggiore, i mangimi che verranno a loro somministrati possono contenere soia o mais modificati e questo non verrà specificato da nessuna etichetta.

[Teo]

Beh, per esempio recentemente c'è questa novità sulla soia, il che forse significa che non è questo cibo "schifezza" al 100%, chissà. Cito dalla newsletter della SSNV, che penso tutti riceviate, dopotutto:

Consumo di soia benefico contro il tumore alla mammella

Un elevato consumo di cibi a base di soia riduce il rischio specifico di
sviluppare tumori mammari positivi al recettore per gli estrogeni (ER) e
negativi all'HER2 (human epidermal growth factor receptor 2). In questo
studio caso-controllo, condotto su 678 donne con tumore della mammella e
3,390 donne di controllo, il terzile superiore per consumo di soia
presenta un rischio relativo pari a 0,74 per i tumori ER-positivi e a
0,78 per quelli HER2-negativi rispetto al terzile inferiore.

Il consumo di soia non risulta significativamente associato ai tumori
HER2-positivi o ER-negativi, né allo status relativo ai recettori per il
progesterone (PR).

Esaminando però i tre recettori insieme, è stato osservato che il
consumo di soia si associa a una riduzione del rischio di tumori
ER-positivi/PR-positivi/Her2-negativi (0,73).

Si tratta di dati biologicamente plausibili, che suggeriscono un
potenziale beneficio dei prodotti a base di questo legume nella
prevenzione del tumore mammario, che sembra tuttavia dipendere dalla
situazione recettoriale ed è congruo con l'osservazione di una ridotta
incidenza di tumore della mammella nelle popolazioni asiatiche.

Fonte:
Suzuki T, Matsuo K, Tsunoda N, Hirose K, Hiraki A, Kawase T, Yamashita
T, Iwata H, Tanaka H, Tajima K. Effect of soybean on breast cancer
according to receptor status: a case-control study in Japan. Int J
Cancer. 2008 Oct 1;123(7):1674-80.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18623079

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Societa' Scientifica di Nutrizione Vegetariana
http://www.scienzavegetariana.it