COLESTEROLO E TRIGLICERIDI BASSI

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Daria

Re: COLESTEROLO E TRIGLICERIDI BASSI

Messaggio da Daria » mar mar 18, 2008 6:38 pm

Ciao a tutti,
vi ringrazio per il vostro sostegno, (fondamentale per me :)) ...

Vi comunico che a proposito del colesterolo, ho scritto alla Dottoressa Michela De Petris per chiederle chiarimnto al riguardo.

Ricordo che la Dott.ssa Michela De Petris è Medico Chirurgo
Specialista in Scienza dell'Alimentazione.

Copio e incollo la sua e-mail di risposta per avere anche e soprattutto l'opinione di un esperto professionale specializzato in scienze dell'alimentazione...
Ecco qua:


"Ciao Daria
nessun problema per il colesterolo basso, anzi, se la persona è sana e non è la spia di qualche malattia latente, tanto meglio!

ottimo consiglio quello di aumentare l'attività fisica per far salire quello buono, brava!

nulla più da aggiungere...buon lavoro a te

mic"

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Stella10
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Re: COLESTEROLO E TRIGLICERIDI BASSI

Messaggio da Stella10 » mar mar 18, 2008 6:49 pm

Daria sei eccezziuuunale veramente!! :P

abe_exodus
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Re: COLESTEROLO E TRIGLICERIDI BASSI

Messaggio da abe_exodus » gio mar 20, 2008 11:59 pm

Marino mai detto che il colestrolo hdl danneggia uno con il colesterolo basso, semmai che non è un buon segno in toto avere il colestrolo troppo basso, sia esso hdl o ldl, rileggi bene e non attribuirmi cose mai dette.
"Ciao Daria
nessun problema per il colesterolo basso, anzi, se la persona è sana e non è la spia di qualche malattia latente, tanto meglio!

ottimo consiglio quello di aumentare l'attività fisica per far salire quello buono, brava!

nulla più da aggiungere...buon lavoro a te

mic"
Secondo me il 99% dei medici quando legge che il colesterolo è basso dice:"Bene sei in forma smagliante", ma per favore, questo tra l'altro fa diminuire la poca stima che ho per questa Dottoressa, stima che era già scesa con delle sue affermazioni nel post sulla dieya naturale dell'uomo.

Dille di cercare studi seri in merito e poi di riparlarne ok? E per inciso questo non lo dico io, ma studiosi moderni, che per citare un esempio, la depressione si annida più facilmente con chi ha il colesterolo ematico basso.

Va bhè poi immancabile stella che abbiamo capito di quale orientamento è.

Ciao a tutti...

marino70
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Re: COLESTEROLO E TRIGLICERIDI BASSI

Messaggio da marino70 » ven mar 21, 2008 10:53 am

abe_exodus ha scritto:Marino mai detto che il colestrolo hdl danneggia uno con il colesterolo basso, semmai che non è un buon segno in toto avere il colestrolo troppo basso, sia esso hdl o ldl, rileggi bene e non attribuirmi cose mai dette.
Allora potresti gentilmente spiegarmi questa tua perla di saggezza???
abe_exodus ha scritto:Inoltre mangiare grassi buoni è inutile se non dannoso per lui, visto che il colesterolo c'è l'ha basso e quelli contribuiscono ad abbassarlo ulteriolmente.
Caro non Salvio che ci assomigli come una goccia d'acqua anche se non sei lui :mrgreen: .......come il tuo sosia, visiera calata e lancia in resta, sei partito a spron battuto per la tua personalissima crociata contro lo stile alimentare veg* ma, soprattutto, contro i promotori, colpevoli di magnificare lo stato di salute derivante da una pratica di cui tu non trovi riscontro nei tuoi preziosissimi libri/articoli rigorosamente scientifici.
Al pari del tuo gemello tralasci di considerare che l'ottenimento di uno stato di benessere non può prescindere da una tranquillità interiore; che benefici ne può trarre un individuo da una qualsiasi pratica che si scontra fortemente con le proprie convinzioni etiche? perchè ti ostini a non credere che una persona fortemente votata all'animalismo, ha migliorato la propria salute con l'alimentazione vegan?
Probabilmente è sbagliato affermare che il veganesimo è in assoluto la panacea di tutti i mali, ma certamente non hai alcun diritto morale ne prova scientifica per smentire le esperienze personali di quanti hanno tratto benefici. Loro stanno meglio e ne tu ne nessun altro potrete affermare il contrario; che poi ci stiano per complessi meccanismi fisico/chimici o perchè la consapevolezza di un'alimentazione senza crudeltà li fa stare bene poco importa. Queste persone mangiavano carne e stavano male, adesso non ne mangiano più e stanno bene (o comunque meglio). Se sei interessato ad approfondire l'argomento ti posso garantire che non è sui libri che hai studiato fino ad ora che troverai la risposta.
Detto questo trovo estremamente miserabile da parte tua continuare ad apostrofare i vegan sull'insalubrità della loro alimentazione, primo perchè non è vero, secondo perchè anche nel caso tu ne convincessi uno non capisco cosa ti verrebbe in tasca; lui ricomincerebbe a mangiare carne (magari frattaglie crude come te e altri suonati sponsorizzate sul tuo forum) e probabilmente starebbe male (per logiche implicazioni di carattere psicologico) ed il tuo unico apporto sarebbe stato di far peggiorare la qualità della vita di una persona e terzo perchè qualora te lo fossi dimenticato sei in un forum vegan e non è carino rompere i coglioni (per usare un eufemismo) a chi vuole scambiarsi pareri a riguardo.
Parli di democrazia ed educazione ma nel tuo forum, ooops quello del tuo sosia, permetti che un semideficiente elenchi una serie di torture perpetrate ai danni di animali al solo scopo di ferire una ragazza vegan che fino a quel momento aveva come unico torto aver portato la sua esperienza in modi estremamente pacati. Prima di andare a predicare a casa d'altri, vedi di mettere la spazzatura fuori dalla tua porta

abe_exodus
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Re: COLESTEROLO E TRIGLICERIDI BASSI

Messaggio da abe_exodus » ven mar 21, 2008 12:45 pm

Marino mi scoccio di fare polemiche con te, quello che avevo da dirti te l'ho detto, poi fa come ti pare.

Su un solo punto voglio ribattere, se uno leva i grassi e le proteine dalla dieta, sta meglio solo perchè a levato ciò che non riusciva a digerire bene, non perchè quel cibo fosse inadatto a esso, siccome per citare un esempio la celiachia da 1 su 5000 e passati negli ultimi anni a 1 su 33 casi e per ammissione dei medici e sottostimata; il sospetto che non sia la carne con i suoi grassi e proteine a creare disagio intestinale con leaky gut sindrome è abbastanza forte, come è forte che sia proprio il frumento e le caseine i principali responsabili di questo fenomeno. Per il resto lo ribadisco, fa, anzi fate un pò come vi pare.

Volevo solo riportare uno studio in merito al fatto che paradossalmente le uova abbassano il colesterolo:
http://www.unavicoltura.it/articolo.asp?idart=21

Questo per i perbenisti che dicono che le uova aumentano il colesterolo, tutt'altro, la lecitina dell'uovo è più potente di quella della soia ad abbassare il presunto colesterolo "cattivo" LDL. Io non concordo con il fatto che L'LDL sia "cattivo", ma l'articolo riporta che se uno mangia tante uova, la lecitina presente in esso addirittura riesce a limitare il colesterolo di altri cibi.

Come al solito dove sono presenti saturi nella catena fosfolipidica, la capacità emulsionante aumenta di parecchio, ergo la capacità di digerire i grassi e di diminuire il colesterolo.

Meditate gente, meditate.

Questo l'ho preso dal forum di quello che sembra non andarvi a genio.

marino70
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Re: COLESTEROLO E TRIGLICERIDI BASSI

Messaggio da marino70 » ven mar 21, 2008 1:36 pm

abe_exodus ha scritto: Volevo solo riportare uno studio in merito al fatto che paradossalmente le uova abbassano il colesterolo:
http://www.unavicoltura.it/articolo.asp?idart=21
Perfetto..... uno studio sul beneficio delle uova tratto da un sito di ovicoltori; il massimo dell'imparzialità!!!!
A quando un link sui benefici del fumo dal sito della Marlboro????

Caro sosiadisaviochenonseiluimacisomigliintutto (........riprendo fiato) del tuo clone ne hai preso anche la supponenza e la riprova è l'affermazione sulla risposta della dottoressa o sulla presunta ignoranza del 99% dei medici; ma tu non facevi il perito chimico o qualcosa del genere???? Vabbè...... specializzazioni a parte, ti è sfuggito che la stragrande maggioranza dele patologie anche terribili che hai linkato, non sono la conseguenza dell'ipocolesterolomia ma è esattamente il contrario. Per farla breve sono alcune patologie, anche serie, che abbassano il colesterolo e NON il colesterolo basso che fa venire tali malattie.
Questo la dottoressa l'ha detto ma tu chissà cosa leggevi

Daria

Re: COLESTEROLO E TRIGLICERIDI BASSI

Messaggio da Daria » ven mar 21, 2008 1:48 pm

:) Grande Marino!

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Stella10
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Re: COLESTEROLO E TRIGLICERIDI BASSI

Messaggio da Stella10 » ven mar 21, 2008 3:45 pm

:P :P :P Marino sei rock!!!!

abe_exodus
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Re: COLESTEROLO E TRIGLICERIDI BASSI

Messaggio da abe_exodus » gio mar 27, 2008 4:43 pm

Vi consiglio questo libro:

http://www.edizionijunior.com/schedalibro.asp?ID=4617

Vedrete il cumulo di menzogne che si professano in merito al colesterolo e ai grassi saturi.

Come al solito la scienza prima dice delle cose in maniera avventata e poi ritorna con oculatezza sui suoi passi.

Comunque voglio farvi un ultimo esempio per farvi capire che il colesterolo è solo l'effetto ma non la causa del male.

Supponiamo che uno è un tipo allergico, magari proprio alle graminacee e si nutre di cereali abitualmente, capirai integrali fanno così bene, anche se il sistema immunitario c'è l'ha a morte con essi perchè non riesce a metabolizzarli in tempo utile.

Ora le varie infiammazioni procurano danni ai tessuti molli ivi omprese alle arterie, io corpo devo riparare quei danni e quale è il materiale di risulta per i tessuti? Grasso, colesterolo e peptidi, sapientemente uniti per formare altre cellule tissutali, ma il bello viene adesso perchè con gli anni i danni si accentuano, capirai con la continua infiammazione anche delle arterie. Ora un geniaccio di dottoressa vegana cosa fa? vede che nelle lesioni c'è il colesterolo e i grassi e pensa:"Eh si deve essere così, il colesterolo alto fa male, la dieta che propongo è proprio quella giusta",, poi si ferma a riflettere e pensa che è l'LDL a distribuire il colesterolo dal fegato ai vasi sanguigni e qual'à il nuovo pensiero? "Si devo ridurre e far ridurre nei pazienti l'LDL", ora se quella dottoressa piuttosto che essere di parte si fermasse a ragionare e a cercare ricerche che contrastano con l'opinione comune, scoprirebbe che ultimamente il maggior fattore di danno cardiovascolare è rappresentato dalla proteina C reattiva PCR, che in alte concentrazioni è sinonimo di infiammazione. Il vegano che vuole tenere aperto un sito e farsi appoggiare da chi vegano non lo è, furbamente cosa fa? Mica si va a chidere ste cose, dice:"Va bhè tanto grazie a queste false credenze mi gudagno la stima dei non vegani e posso dire di tutelare la salute, divento anche un eroe" autoconvincendosi di farsi del bene e fare del bene a consigliare una dieta, a mio opinione scellerata, che comunque nulla ha che fare con la morte per colesterolo alto, inoltre siccome ci sono studi che pongono il colesterolo basso come fattore di morte, di depressione, di violenza giovanile, di morte per tumori, di morte perchè senza colesterolo le lesioni le ripari con il ca...o(scusate il doveroso sfogo); se verrà a dire a uno che c'è l'ha basso che sta andando benissimo piuttosto di cercare di capire che cavolo gli stia capitando.

Ora però arriva il bello, viene un onnivoro che ha una cosa normale come il mondo ovvero il colestrolo alto, viene convinto a diventare vegano quindi a mangiare più carboidrati che sono di fatto la fonte delle infiammazioni e lo sanno anche le pietre, e da quel punto in poi quando passa al veganesimo con la diminuizione delle calorie come grassi e proteine e l'aumento dei carboidrati si scava la fossa.

Termino dicendo di leggere quel libro anche ai vegani, visto che non mi pare una cosa logica consigliare agli onnivori apertura mentale, quando apertura mentale non c'è da parte loro, quindi predicano bene e razzolano male; ma di legegrlo semmai per capire come stanno realmente le cose almeno a livello biologico.

Per quello che mi riguarda a meno di pareri scientifici o supportati da essi, non rispondo più a luoghi comuni inutili e a manifestazioni di solidarietà tra vegani, anche esse inutili ai fini della discussione.

Tra l'altro sono pronto a confrontarmi con questa dottoressa, se lei lo vorrà, vedremo se le mie tesi sono tanto campate in aria o meno, quindi cara Daria, puoi contattarmi a questo indirizzo abe_exodus(chiocciola)katamail.com e darmi l'indirizzo della Dottoressa o dare a lei il mio, vedremo un pò chi ha ragone in merito, la mia non è arroganza e far prendere coscienza che ci sono ricerche moderne che rendono auspicabile un cambio di rotta nella teoria scientifica. Questa la differenza tra dicerie di corridoio e una tesi unanimamente accettata.

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