Tres chère,
io non penso che tu sia qui a complottare nei miei confronti. Tuttavia a volte il subconscio può giocare strani scherzi e ti fa fare delle cose che a livello cosciente non avresti mai potuto fare.
Per il resto ci mancherebbe.....stando così le cose non vedo problema alcuno.
Buona permanenza e buona giornata.
Castoro d'Assalto
crisi vegana!!
Guarda sauro,in passato ero molto critico su queste crocchette per animali ma adesso sto cominciando a ricredermi(grazie anche alla vostra informazione)....cioè, per i cani posso anche crederci che possano essere onnivori ma i gatti alimentati vegan dovrebbero avere accesso ad un territorio di "caccia"per poter integrare con un pò di selvaggina...io ho 2 gatti e tra l'altro qua a messina non le trovo queste crocchette vegan in + il mio giardino non è poi così grande(al massimo si magnano qualche topo di tanto in tanto).Insomma per il momento sono costretto a dargli da mangiare quello schifo di scatolette del supermercato e mi dispiace...Sauro Martella ha scritto:Ciao Foglia,
ti segnalo che esistono anche ottime crocchette vegetali sia per cani che per gatti, assolutamente adatte all'alimentazione del cane e felina (e oltretutto prive di ingredienti di bassissima qualità come nella quasi totalità delle scatolette anche e sopratutto di marca).
Noi qui a Promiseland.it diamo proprio crocchette vegan ai nostri due responsabili della sicurezza (Cuccio & Lony) che ne sono ben contenti e si mantengono in buona salute...
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Sauro Martella
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Ciao Foglia,
per quanto riguarda la reperibilità delle crocchette, non ho idea di quali indicazioni darti se non di contattare direttamente Amì per vedere se c'è soluzione.
Per quanto riguarda il resto, s ene può parlare a lungo, ma rimane il fatto che le crocchette sono di per sè un alimento "innaturale", così come pure il cibo umido in scatola per animali, come d'altronde la maggior parte delle cose confezionate o no di cui ci alimentiamo anche noi ogni giorno.
Ma se decidiamo di dare ai nostri animali del cibo confezionato, non vedo per quale motivo non dovrei darglielo fatto con ingredienti genuini, non contenenti ingredienti che hanno provocato la morte di altri animali e sopratutto considerando che si tratta di un cibo assolutamente equilibrato pe rl'animale a cui è destinato (sia cani onnivori, che gatti carnivori).
E' ovvio che l'animale libero sarà più sano ed il fatto che da liberi possano procurarsi ulteriore cibo, secondo il mio parere darà giovamento all'animale più per quanto riguarda la propria formazione ed il rispetto per il propio istinto, che per quanto riguarda una specifica integrazione dietetica. Anche i miei Cuccio & Lony, entrambi alimentati esclusivamente a crocchette Vegan (con ogni tanto una qualche incursione nella cucina Toscana tipo cannelloni, lasagne, pasta, ravioli, pane casereccio, ecc), sono decisamente appassionati di "caccia" come ben sanno purtroppo le varie lucertole del nostro parco(e anche con qualche serpentello)... Non che le mangino, per carità, solo le masticano fintanto che non si muovono più, proprio come fanno tanti gatti con i topolini.. E' il loro istinto e nonostante io quando posso cerco di salvarne qualcuna, so bene che non posso certo pensare che non lo facciano perchè iop non lo reputo giusto... La natura è fatta così, non esiste la giustizia, ma la sopravvivenza della specie possibile esclusivamente grazie a regole di sopraffazione crudeli ed ingiuste e dil fatto che noi possiamo decidere di vivere nel giusto secondo concezioni etiche non vuol certo dire che possano o debbano farlo gli altri animali che non hanno capacità di discernere tali valori.
(scusa il pippettone)
:-)
per quanto riguarda la reperibilità delle crocchette, non ho idea di quali indicazioni darti se non di contattare direttamente Amì per vedere se c'è soluzione.
Per quanto riguarda il resto, s ene può parlare a lungo, ma rimane il fatto che le crocchette sono di per sè un alimento "innaturale", così come pure il cibo umido in scatola per animali, come d'altronde la maggior parte delle cose confezionate o no di cui ci alimentiamo anche noi ogni giorno.
Ma se decidiamo di dare ai nostri animali del cibo confezionato, non vedo per quale motivo non dovrei darglielo fatto con ingredienti genuini, non contenenti ingredienti che hanno provocato la morte di altri animali e sopratutto considerando che si tratta di un cibo assolutamente equilibrato pe rl'animale a cui è destinato (sia cani onnivori, che gatti carnivori).
E' ovvio che l'animale libero sarà più sano ed il fatto che da liberi possano procurarsi ulteriore cibo, secondo il mio parere darà giovamento all'animale più per quanto riguarda la propria formazione ed il rispetto per il propio istinto, che per quanto riguarda una specifica integrazione dietetica. Anche i miei Cuccio & Lony, entrambi alimentati esclusivamente a crocchette Vegan (con ogni tanto una qualche incursione nella cucina Toscana tipo cannelloni, lasagne, pasta, ravioli, pane casereccio, ecc), sono decisamente appassionati di "caccia" come ben sanno purtroppo le varie lucertole del nostro parco(e anche con qualche serpentello)... Non che le mangino, per carità, solo le masticano fintanto che non si muovono più, proprio come fanno tanti gatti con i topolini.. E' il loro istinto e nonostante io quando posso cerco di salvarne qualcuna, so bene che non posso certo pensare che non lo facciano perchè iop non lo reputo giusto... La natura è fatta così, non esiste la giustizia, ma la sopravvivenza della specie possibile esclusivamente grazie a regole di sopraffazione crudeli ed ingiuste e dil fatto che noi possiamo decidere di vivere nel giusto secondo concezioni etiche non vuol certo dire che possano o debbano farlo gli altri animali che non hanno capacità di discernere tali valori.
(scusa il pippettone)
:-)
Ma si!sono daccordissimo con te!Non ho nessun problema nel vedere i miei gatti fare scorpacciate di topolini,blatte e altro...torturandoli magari!!!Insomma la natura sa il fatto suo!
Per il resto continuo a documentarmi e mi dispiace di avere in passato(da vegan)criticato l'alimentazione vegan per cani e gatti.
Il mio ideale sarebbe appunto di alimentarli in modo salutare a patto di avere un piccolo appezzamento di terreno per far si che i miei amici gatti abbiano tutto lo spazio necessario per sentirsi "selvaggi"quindi ben venga la caccia per loro!
Per il resto continuo a documentarmi e mi dispiace di avere in passato(da vegan)criticato l'alimentazione vegan per cani e gatti.
Il mio ideale sarebbe appunto di alimentarli in modo salutare a patto di avere un piccolo appezzamento di terreno per far si che i miei amici gatti abbiano tutto lo spazio necessario per sentirsi "selvaggi"quindi ben venga la caccia per loro!
Ciao a tutti
per quel che riguarda l'alimentazione degli animali domestici vi riposrto la mie esperienza:
il mio cane ha dieci anni ed è allergico alle proteine della carne da quando aveva un anno inizialmente le davo delle crocchette a base di pesce e patate ed erano le uniche che non la facevano stare male poi ho scoperto le Ami e mi sono trovata benissimo, nessu n problema , nessuna carenza, sono 4 anni anni che mangia solo e solamente quelle.
da due mesi ho scoperto queste: http://www.icavallidelsole.it, le mangia volentieri le dò quelle senior che contengono erbe che vanno bene per i suoi problemi di artrosi.
per i gatti (ne ho 3) non sono riuscita, non c'e' stato verso le crocche ami non le vogliono mangiare.
altra considerazione, spesso si sente dire in "natura il gatto mangia carne, il cane mangia carne"... no signori in natura gli animali domestici non ci sono, gatti selvatici e lupi ( come coyote o sciacalli,...) sono altro non sono lo stesso animale in versione selvatica. e mangiano quando possono. l'addomesticamento e l'allevamento degli animali ne ha modificato le caratteristiche tanto che si dice che il gatto mangia poco e spesso, ma la tigre mangia quando riesce a cacciare e mangia come...un maiale!
Manu
per quel che riguarda l'alimentazione degli animali domestici vi riposrto la mie esperienza:
il mio cane ha dieci anni ed è allergico alle proteine della carne da quando aveva un anno inizialmente le davo delle crocchette a base di pesce e patate ed erano le uniche che non la facevano stare male poi ho scoperto le Ami e mi sono trovata benissimo, nessu n problema , nessuna carenza, sono 4 anni anni che mangia solo e solamente quelle.
da due mesi ho scoperto queste: http://www.icavallidelsole.it, le mangia volentieri le dò quelle senior che contengono erbe che vanno bene per i suoi problemi di artrosi.
per i gatti (ne ho 3) non sono riuscita, non c'e' stato verso le crocche ami non le vogliono mangiare.
altra considerazione, spesso si sente dire in "natura il gatto mangia carne, il cane mangia carne"... no signori in natura gli animali domestici non ci sono, gatti selvatici e lupi ( come coyote o sciacalli,...) sono altro non sono lo stesso animale in versione selvatica. e mangiano quando possono. l'addomesticamento e l'allevamento degli animali ne ha modificato le caratteristiche tanto che si dice che il gatto mangia poco e spesso, ma la tigre mangia quando riesce a cacciare e mangia come...un maiale!
Manu
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pasionario
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Io andrò controcorrente...ma non sopporto l'idea che gatti addomesticati, nati e vissuti in casa, possano fare scempio di uccellini, topolini, lucertole e quant'altro. Mi spiego meglio: vivono già nell'innaturalità (casalinga) quindi mi sembra inutile che si abbia questa "parvenza" di naturalità, a scapito di animaletti veramente selvatici.foglia ha scritto:Ma si!sono daccordissimo con te!Non ho nessun problema nel vedere i miei gatti fare scorpacciate di topolini,blatte e altro...torturandoli magari!!!Insomma la natura sa il fatto suo!
il discorso sull'alimentazione degli animali domestici è stata affrontata tante volte.
non torno nel merito. solo una cosa... capisco che per alcuni gli animali "domestici" siano "innaturali", ok non entro in polemica con questo, ma come fare a impedirgli di cacciare, intendo, i miei gatti fino a pochissimi mesi fa avevano a disposizione un cortile (stavano da dio), come faccio a impedirgli di zampare, inseguire, torturare ogni animaletto di passaggio?
non torno nel merito. solo una cosa... capisco che per alcuni gli animali "domestici" siano "innaturali", ok non entro in polemica con questo, ma come fare a impedirgli di cacciare, intendo, i miei gatti fino a pochissimi mesi fa avevano a disposizione un cortile (stavano da dio), come faccio a impedirgli di zampare, inseguire, torturare ogni animaletto di passaggio?
Pasionario ha detto:[/quote] Io andrò controcorrente...ma non sopporto l'idea che gatti addomesticati, nati e vissuti in casa, possano fare scempio di uccellini, topolini, lucertole e quant'altro. Mi spiego meglio: vivono già nell'innaturalità (casalinga) quindi mi sembra inutile che si abbia questa "parvenza" di naturalità, a scapito di animaletti veramente selvatici.[/quote]
Sono completamente d'accordo con te, il sacrificio di una scatoletta è la salvezza di un altro animale, perchè è vero che hanno l'istinto di cacciare, ma se a questo istinto si aggiunge anche la fame, è anche vero che la caccia si fa ancora più accanita. Gli animali domestici vanno ripresi, i miei gatti quando cacciano le lucertole e mi vedono arrivare abbassano le orecchie e scappano perchè capiscono che stanno sbagliando: ho salvato diversi animali togliendoli dalle loro bocche, ogni volta però poi li ho ripresi sculacciandoli nel fondoschiena. Non è assurdo questo atteggiamento perchè sembra che gli animali a contatto con l'uomo si evolvono più rapidamente.
Sono completamente d'accordo con te, il sacrificio di una scatoletta è la salvezza di un altro animale, perchè è vero che hanno l'istinto di cacciare, ma se a questo istinto si aggiunge anche la fame, è anche vero che la caccia si fa ancora più accanita. Gli animali domestici vanno ripresi, i miei gatti quando cacciano le lucertole e mi vedono arrivare abbassano le orecchie e scappano perchè capiscono che stanno sbagliando: ho salvato diversi animali togliendoli dalle loro bocche, ogni volta però poi li ho ripresi sculacciandoli nel fondoschiena. Non è assurdo questo atteggiamento perchè sembra che gli animali a contatto con l'uomo si evolvono più rapidamente.
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mammafelice
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Non sono strettamente vegana, ma lo sono strettamente in casa, e ho due gatti che non mangiano vegano.
Ma, detto questo, non posso fare a meno di notare, indipendentemente dalla definizione esatta di estremismo, che quello arrabbiato, col tono astioso e un po' sapientone-cattivello mi sembri il non vegano.
Perchè arrabbiarsi tanto se qualcuno decide di vivere coerentemente con la sua etica? Cos'è che dà tanto fastidio ai non vegetariani?
Chissà perchè si ostinano a parlare di naturalità dell'alimentazione onnivora.
Io non vado a rompere le scatole agli onnivori con pedanti riferimenti al loro probabile futuro cancro al colon, ma quando accusano vegetariani-vegani di essere innaturali vorrei vederli nudi saltare su una capra e farla a brandelli coi denti: chissà se gli piacerebbe il pranzetto!
Scusate la scena cruenta, ma la natura sarebbe questa...
ciao a tutti e coraggio con le vostre idee che sono vita!
Ma, detto questo, non posso fare a meno di notare, indipendentemente dalla definizione esatta di estremismo, che quello arrabbiato, col tono astioso e un po' sapientone-cattivello mi sembri il non vegano.
Perchè arrabbiarsi tanto se qualcuno decide di vivere coerentemente con la sua etica? Cos'è che dà tanto fastidio ai non vegetariani?
Chissà perchè si ostinano a parlare di naturalità dell'alimentazione onnivora.
Io non vado a rompere le scatole agli onnivori con pedanti riferimenti al loro probabile futuro cancro al colon, ma quando accusano vegetariani-vegani di essere innaturali vorrei vederli nudi saltare su una capra e farla a brandelli coi denti: chissà se gli piacerebbe il pranzetto!
Scusate la scena cruenta, ma la natura sarebbe questa...
ciao a tutti e coraggio con le vostre idee che sono vita!
E poi il sadico, insensibile sarei io..... il mio cane non può in mia presenza cacciare impunemente piccioni, rane, lucertole, o quant'altro riesca a prendere solo per mantenere vivi i suoi istinti; può annusare e correre dove vuole, e può rincorrere i gatti che fortunatamente non prende altrimenti sarebbero guai (per lui) ma non gli è concesso torturare/uccidere/mangiare altri animali.foglia ha scritto:Ma si!sono daccordissimo con te!Non ho nessun problema nel vedere i miei gatti fare scorpacciate di topolini,blatte e altro...torturandoli magari!!!Insomma la natura sa il fatto suo!
Per il resto continuo a documentarmi e mi dispiace di avere in passato(da vegan)criticato l'alimentazione vegan per cani e gatti.
Il mio ideale sarebbe appunto di alimentarli in modo salutare a patto di avere un piccolo appezzamento di terreno per far si che i miei amici gatti abbiano tutto lo spazio necessario per sentirsi "selvaggi"quindi ben venga la caccia per loro!
Non me ne frega niente della natura...lui non vive in natura ma a casa mia e deve assoggettarsi alle regole vigenti sia all'interno dei locali (divieto di eiezioni varie) che all'esterno (divieti di cui sopra con l'aggiunta di regole generali di comportamento in pubblico)
Se avessi un gatto, un pappagallo, un criceto, un coccodrillo o un cammello sarebbe la stessa cosa
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Daria
E bravo il nostro Marino! Ti faccio i miei complimenti...marino70 ha scritto: E poi il sadico, insensibile sarei io..... il mio cane non può in mia presenza cacciare impunemente piccioni, rane, lucertole, o quant'altro riesca a prendere solo per mantenere vivi i suoi istinti; può annusare e correre dove vuole, e può rincorrere i gatti che fortunatamente non prende altrimenti sarebbero guai (per lui) ma non gli è concesso torturare/uccidere/mangiare altri animali.
Non me ne frega niente della natura...lui non vive in natura ma a casa mia e deve assoggettarsi alle regole vigenti sia all'interno dei locali (divieto di eiezioni varie) che all'esterno (divieti di cui sopra con l'aggiunta di regole generali di comportamento in pubblico)
Se avessi un gatto, un pappagallo, un criceto, un coccodrillo o un cammello sarebbe la stessa cosa
ma dicci la verità, non sei diventato (almenounpochino) vegetariano da quando stai con noi!???
Ho ridotto considerevolmente il consumo di carne ed ho aumentato il consumo di frutta (praticamente è diventato il mio pranzo settimanale)Daria ha scritto:ma dicci la verità, non sei diventato (almenounpochino) vegetariano da quando stai con noi!???
Devo dire però che ho aumentato il consumo di pesce ma nel computo generale credo che il mio impatto sia inferiore a prima.
Ma fondamentalmente vi conosco meglio ed oltre che ammirarvi per la vostra scelta etica, ho preso coscienza della sostenibilità della dieta vegetariana che difendo e caldeggio quando ne ho la possibilità
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pasionario
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marino70 ha scritto:Ho ridotto considerevolmente il consumo di carne ed ho aumentato il consumo di frutta (praticamente è diventato il mio pranzo settimanale)Daria ha scritto:ma dicci la verità, non sei diventato (almenounpochino) vegetariano da quando stai con noi!???
Devo dire però che ho aumentato il consumo di pesce ma nel computo generale credo che il mio impatto sia inferiore a prima.
Ma fondamentalmente vi conosco meglio ed oltre che ammirarvi per la vostra scelta etica, ho preso coscienza della sostenibilità della dieta vegetariana che difendo e caldeggio quando ne ho la possibilità
Non ti fermare pero'