Utilità delle proteine nell'ipertrofia muscolare
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Exsalvio78
Scusate se mi intrometto ma avevo scritto un articolo in merito alle principali vie metaboliche cellulari:
http://www.psichesoma.net/articoli/vie% ... oliche.htm
Ahimè purtroppo come disse il Dottor Loomis diretto discendente a livello medico d Howell:
"Noi non siamo ciò che mangiamo, ma ciò che assimiliamo".
Allora analizziamo il concetto proteine ma prima altars un consiglio spassionato:"NON SCRIVERE SUI FORUM PER BODY BUILDER CHE DI METABOLISMO NON CAPISCONO NIENTE!"
I più si riempiono di proteine e di steroidi senza i quali non potrebebro mai metabolizzare una tale quantità di azoto e fissarlo nei muscoli.
Detto questo, voglio ricordare l'organismo ha bisogno di poche proteine, vistoc he ha un sistema efficiente nel recupero delle proprie. Il concetto funziona semplicmente, se il corpo distrugge vecchie proteine, ne recupera gli amminoacidi se possibile e li riutilizza per la sintesi.
Quando un body builder usa questi esercizi iinutili che sbriciolano semplicemente il muscolo, quando lo sanno pure le pietre che il miglior sistema per aumentare di massa è la pliometria, ma questo è un altro argomento; le proteine distrutte dall'esercizio saranno recuperate per avviare una nuova sintesi proteica, sempre a patto che ci sia abondanza di carboidrati e se mancanti di grassi. Questo tra l'altro per far capire quanto sono intelligenti coloro che prendono ramificati dopo l'allenamento. Il corpo degli amminoacidi se i depositi di glicogeno e di altri carboidrati sono vuoti non se ne fa niente, cercherà semplciemente di trasformarle in carboidrati tramite la neoglucogenesi, che è un meccanismo poco efficiente e molto pericoloso, visto che è un meccanismo usato per digiuni prolungati siano essi volontari o imposti.
Uno deve reintegrare semplcemente gli amminoacidi non recuperabili e quelli essenziali. Per esempio l'istidina che è un amminoacido viene trasformato in maniera irreversibile in istamina, dunque deve essere sempre rinnovato. Lo stesso ad esempio per il triptofanoc he è massivamente coinvolto nella creazione di serotonine, ed essendo essenziale deve essere introdotto regolarmente, ma ciò non toglie che con un'alimentazione degna di tale nome, la sua carenza nel pool di amminoacidi sia continua.
E' bello il primo che risponde, dicendo che il resto è un'accozzaglia di luoghi comuni, ma ha letto il suo intervento, sto tizio. Inoltre il signorino lo sa hce se la forza diminuisce l'insulina impera e ciò porta a una sua drastica diminuizione, in termini di produzione da parte del pancreas, il che fa si di innalzare di botto il testosterone. Non a caso se un animale ha fame e non mangia da tempo, decuplica le forze?
Tra la'ltro nessuno guarda che una riduzione di carboidrati incentiva a dormire di più, il che non è uan diminuizione di forze, ma una gestione oculata delle risorse, ah già dimentico sempre che molti culturisti si danno degli "aiutini", per superare la diminuizione di forza.
"Questa affermazione è significativa solo se prima l'autore ha definito rigorosamente il concetto di "ben bilanciata" in relazione alle esigenze (tutt'altro che generalizzabili) di un bodybuilder. "
Uhm questa è la frase più inutile che si potesse dire, mi indichi sto forum, ci parlo io con questi pseudoesperti.
Specialmente sul fatto che in occidente, superiamo di gran lunga la quota proteica necessaria per la sopravvivenza. Mi fa morire quello che parla di ricerche scientifiche, che affermano tra l'altro che uno correndo perde massa. Adesso gli vorrei dire che correndo in un certo modo io l'ho messa l massa piuttosto che perderla.
""Le proteine non aumentano la forza di un individuo, "
Questa affermazione, nella sua drastica riduzione, ha qualcosa di vero. La capacità di esplicare forza si compone di due aspetti principali: quello neurale e quallo metabolico. "
Questo è un altro idiota, qualche cosa?E' vera al cento per cento, grazie alle proteine la forza diminuisce dato che il corpo viene continuamente inondato di testosterone, il che auementa i recettori per lo stesso ma diminusice la risposta del corpo all'ormone, risultato più proteine meno forza.
Ricordo quando parlai dell'alimntazione del gorilla e mi dissero che un gorilal a dei tassi ormonali altissimi, ma siamo sicuri che il tasso ormonale per quella specie non sia normale, ma è la sua capacità nel recepire gli ormoni che sia straordinaria, visto che mangia una mole di cibo grande per le prteine ch eingerisce, cghe tra la'ltro sono anche facili da scomporre?
""anzi spesso e volentieri la digestione ed il processo per metabolizzare un eccesso di proteine richiedono un quantitativo di energie superiore alla norma. "
Questa affermazione esprime una banale verità insita nel concetto di "eccesso" e si estende a tutti i nutrienti. "
A questo qui dovevi di re di mangiare un kilo di frutta e poi un chilo di carne, e vedere cosa lo appesantiva di più, ma cose da pazzi, anche volendo eliminare la carne mangia un chilo di pane e un chilo di verdura poi vediamo cosa appesantisce di più.
Ripeto mi dici qual'è il forum?
""Inoltre, eccedere con le proteine negli atleti può provocare disidratazione, perdita dell'appetito e diarrea. "
Anche questa affermazione è piuttosto decontestualizzata ed estendibile a tutti i nutrienti. "
Veramente io vedo tutti quelli che abusano di proteine diventare stitici come ippopotami(sempre ammesso che lo siano), logicamente il corpo beve per reidratarsi da tutte le belel infiammazioni che tutti questi antigeni procurano a livello intetsinale oltre che cercando di eliminare i rifiuti azotati prodotti da un tentativo continuo di metabolizzare proteine in urea e di espellerle.
Anche a questo dovevi dire di mangiare grassi e amidi e vedere se diventava stitico.
""Qualora si preveda d'intraprendere un programma sportivo più intenso ed impegnativo sarà sufficiente aumentare soltanto l'apporto di carboidrati complessi, ovvero quelli provvisti di una lunga catena di atomi di carbonio (riso integrale, patate, orzo, quinoa, amaranto, frutta ecc.) ed eventualmente dei grassi. "
Questo non è generalmente vero, ma dipende, come detto, dalle caratteristiche della routine (intensa ed impegnativa) di allenamento e, quindi, dagli scopi del mesociclo. "
Si si come no, mesostronzate varie. in primis i carboidrati complessi hanno il vizio di essere tali e se non derivano da germogli, fanno un culo terribile al pancreas, in secundis lo zucchero della frutta non incide più di tanto sulla glicemia, così come l'amido crudo (derivato da germogli), il che fa si che non si abbiano picchi che rendono negative le prestazioni. Inoltre eliminare i picchi assicura con il tempo una minore insulino-resistenza, il che ottimizza l'insulina, ecco perchè tra parentesi i crudisti asseriscono di diminuire l'uso di insulina se diabetici. Diminuire l'insulino resistenza assicura che quando si avrà un picco si inneschera una fortissima spinta anabolica, dato che il glucosio sarà sparato nelel cellule e quindi la sintesti proteica inizierà entro pochi minti dall'allenamneto per poi protrarsi durante il sonno in maniera massiva. A mio parere conviene consumare frutta ricca di glucosio o un pò di glucosio in qcqua proprio dopo un estremo allenamneto, per massimizzare l'anabolismo ed evitare il più possibile zucchero e carboidrati complessi specialmente se cotti.
""Un'ottima integrazione per atleti che svolgono attività di resistenza e/o di potenza è rappresentata dall'introduzione regolare nella dieta di carote centrifugate nell'ordine dei 4-6 bicchieri e di 6-10 datteri crudi al giorno, in base alla severità del carico di lavoro previsto. "
In questo modo, però, non è affatto assicurata l'integrazione di tutti gli aminoacidi essenziali ma solo di una ridotta percentuale. "
Affermazione campata in aria, senza riferimenti, senza preoccuparsi di citare gli amminoacidi presenti nei datteri e nelle carote, per avallare ciò che si dice, a proposito di luoghi comuni.
ALTARS TI IMPLORO DAMMI IL SITO DEL FORUM, VOGLIO PROPRIO VEDERE COSA MI DICONO DI BELLO!
"la funzione fondamentale delle proteine alimentari è proprio quella di rifornire continuamente il "pool" di aminoacidi (formato dalla mescolanza degli aminoacidi provenienti dalla digestione degli alimenti e dalla demolizione dei tessuti corporei), dal quale l'organismo preleva quelli necessari a costruire le proteine Il bisogno di proteine si riconduce perciò in definitiva a quello in amminoacidi essenziali, e varia naturalmente a seconda che ci si trovi in fase di accrescimento o di mantenimentocorporee.Nel primo caso il bilancio dell'azoto deve essere infatti positivo per permettere la costruzione dei nuovi tessuti. Di conseguenza il fabbisogno giornaliero di proteine è, in proporzione al peso..."
Questo è uno dei pochi che ha scritto una cosa sensata, ma vorrei fare una precisazione, se il livello di assunzione delel proteine deve essere proporzionale ai tessuti, non deve rispettare la composizione degli stessi, ergo non dovrebbe essere proporzionale alla massa magra di un individio piuttosto che al peso, visto che la maggior parte dello stesso è acqua?
Uffi ma non gliele sbattete in faccia ste cose, quando sparano stronzate senza ragionare?
Va bhè ho detto la mia adesso vado a dormire, ciauz...
http://www.psichesoma.net/articoli/vie% ... oliche.htm
Ahimè purtroppo come disse il Dottor Loomis diretto discendente a livello medico d Howell:
"Noi non siamo ciò che mangiamo, ma ciò che assimiliamo".
Allora analizziamo il concetto proteine ma prima altars un consiglio spassionato:"NON SCRIVERE SUI FORUM PER BODY BUILDER CHE DI METABOLISMO NON CAPISCONO NIENTE!"
I più si riempiono di proteine e di steroidi senza i quali non potrebebro mai metabolizzare una tale quantità di azoto e fissarlo nei muscoli.
Detto questo, voglio ricordare l'organismo ha bisogno di poche proteine, vistoc he ha un sistema efficiente nel recupero delle proprie. Il concetto funziona semplicmente, se il corpo distrugge vecchie proteine, ne recupera gli amminoacidi se possibile e li riutilizza per la sintesi.
Quando un body builder usa questi esercizi iinutili che sbriciolano semplicemente il muscolo, quando lo sanno pure le pietre che il miglior sistema per aumentare di massa è la pliometria, ma questo è un altro argomento; le proteine distrutte dall'esercizio saranno recuperate per avviare una nuova sintesi proteica, sempre a patto che ci sia abondanza di carboidrati e se mancanti di grassi. Questo tra l'altro per far capire quanto sono intelligenti coloro che prendono ramificati dopo l'allenamento. Il corpo degli amminoacidi se i depositi di glicogeno e di altri carboidrati sono vuoti non se ne fa niente, cercherà semplciemente di trasformarle in carboidrati tramite la neoglucogenesi, che è un meccanismo poco efficiente e molto pericoloso, visto che è un meccanismo usato per digiuni prolungati siano essi volontari o imposti.
Uno deve reintegrare semplcemente gli amminoacidi non recuperabili e quelli essenziali. Per esempio l'istidina che è un amminoacido viene trasformato in maniera irreversibile in istamina, dunque deve essere sempre rinnovato. Lo stesso ad esempio per il triptofanoc he è massivamente coinvolto nella creazione di serotonine, ed essendo essenziale deve essere introdotto regolarmente, ma ciò non toglie che con un'alimentazione degna di tale nome, la sua carenza nel pool di amminoacidi sia continua.
E' bello il primo che risponde, dicendo che il resto è un'accozzaglia di luoghi comuni, ma ha letto il suo intervento, sto tizio. Inoltre il signorino lo sa hce se la forza diminuisce l'insulina impera e ciò porta a una sua drastica diminuizione, in termini di produzione da parte del pancreas, il che fa si di innalzare di botto il testosterone. Non a caso se un animale ha fame e non mangia da tempo, decuplica le forze?
Tra la'ltro nessuno guarda che una riduzione di carboidrati incentiva a dormire di più, il che non è uan diminuizione di forze, ma una gestione oculata delle risorse, ah già dimentico sempre che molti culturisti si danno degli "aiutini", per superare la diminuizione di forza.
"Questa affermazione è significativa solo se prima l'autore ha definito rigorosamente il concetto di "ben bilanciata" in relazione alle esigenze (tutt'altro che generalizzabili) di un bodybuilder. "
Uhm questa è la frase più inutile che si potesse dire, mi indichi sto forum, ci parlo io con questi pseudoesperti.
Specialmente sul fatto che in occidente, superiamo di gran lunga la quota proteica necessaria per la sopravvivenza. Mi fa morire quello che parla di ricerche scientifiche, che affermano tra l'altro che uno correndo perde massa. Adesso gli vorrei dire che correndo in un certo modo io l'ho messa l massa piuttosto che perderla.
""Le proteine non aumentano la forza di un individuo, "
Questa affermazione, nella sua drastica riduzione, ha qualcosa di vero. La capacità di esplicare forza si compone di due aspetti principali: quello neurale e quallo metabolico. "
Questo è un altro idiota, qualche cosa?E' vera al cento per cento, grazie alle proteine la forza diminuisce dato che il corpo viene continuamente inondato di testosterone, il che auementa i recettori per lo stesso ma diminusice la risposta del corpo all'ormone, risultato più proteine meno forza.
Ricordo quando parlai dell'alimntazione del gorilla e mi dissero che un gorilal a dei tassi ormonali altissimi, ma siamo sicuri che il tasso ormonale per quella specie non sia normale, ma è la sua capacità nel recepire gli ormoni che sia straordinaria, visto che mangia una mole di cibo grande per le prteine ch eingerisce, cghe tra la'ltro sono anche facili da scomporre?
""anzi spesso e volentieri la digestione ed il processo per metabolizzare un eccesso di proteine richiedono un quantitativo di energie superiore alla norma. "
Questa affermazione esprime una banale verità insita nel concetto di "eccesso" e si estende a tutti i nutrienti. "
A questo qui dovevi di re di mangiare un kilo di frutta e poi un chilo di carne, e vedere cosa lo appesantiva di più, ma cose da pazzi, anche volendo eliminare la carne mangia un chilo di pane e un chilo di verdura poi vediamo cosa appesantisce di più.
Ripeto mi dici qual'è il forum?
""Inoltre, eccedere con le proteine negli atleti può provocare disidratazione, perdita dell'appetito e diarrea. "
Anche questa affermazione è piuttosto decontestualizzata ed estendibile a tutti i nutrienti. "
Veramente io vedo tutti quelli che abusano di proteine diventare stitici come ippopotami(sempre ammesso che lo siano), logicamente il corpo beve per reidratarsi da tutte le belel infiammazioni che tutti questi antigeni procurano a livello intetsinale oltre che cercando di eliminare i rifiuti azotati prodotti da un tentativo continuo di metabolizzare proteine in urea e di espellerle.
Anche a questo dovevi dire di mangiare grassi e amidi e vedere se diventava stitico.
""Qualora si preveda d'intraprendere un programma sportivo più intenso ed impegnativo sarà sufficiente aumentare soltanto l'apporto di carboidrati complessi, ovvero quelli provvisti di una lunga catena di atomi di carbonio (riso integrale, patate, orzo, quinoa, amaranto, frutta ecc.) ed eventualmente dei grassi. "
Questo non è generalmente vero, ma dipende, come detto, dalle caratteristiche della routine (intensa ed impegnativa) di allenamento e, quindi, dagli scopi del mesociclo. "
Si si come no, mesostronzate varie. in primis i carboidrati complessi hanno il vizio di essere tali e se non derivano da germogli, fanno un culo terribile al pancreas, in secundis lo zucchero della frutta non incide più di tanto sulla glicemia, così come l'amido crudo (derivato da germogli), il che fa si che non si abbiano picchi che rendono negative le prestazioni. Inoltre eliminare i picchi assicura con il tempo una minore insulino-resistenza, il che ottimizza l'insulina, ecco perchè tra parentesi i crudisti asseriscono di diminuire l'uso di insulina se diabetici. Diminuire l'insulino resistenza assicura che quando si avrà un picco si inneschera una fortissima spinta anabolica, dato che il glucosio sarà sparato nelel cellule e quindi la sintesti proteica inizierà entro pochi minti dall'allenamneto per poi protrarsi durante il sonno in maniera massiva. A mio parere conviene consumare frutta ricca di glucosio o un pò di glucosio in qcqua proprio dopo un estremo allenamneto, per massimizzare l'anabolismo ed evitare il più possibile zucchero e carboidrati complessi specialmente se cotti.
""Un'ottima integrazione per atleti che svolgono attività di resistenza e/o di potenza è rappresentata dall'introduzione regolare nella dieta di carote centrifugate nell'ordine dei 4-6 bicchieri e di 6-10 datteri crudi al giorno, in base alla severità del carico di lavoro previsto. "
In questo modo, però, non è affatto assicurata l'integrazione di tutti gli aminoacidi essenziali ma solo di una ridotta percentuale. "
Affermazione campata in aria, senza riferimenti, senza preoccuparsi di citare gli amminoacidi presenti nei datteri e nelle carote, per avallare ciò che si dice, a proposito di luoghi comuni.
ALTARS TI IMPLORO DAMMI IL SITO DEL FORUM, VOGLIO PROPRIO VEDERE COSA MI DICONO DI BELLO!
"la funzione fondamentale delle proteine alimentari è proprio quella di rifornire continuamente il "pool" di aminoacidi (formato dalla mescolanza degli aminoacidi provenienti dalla digestione degli alimenti e dalla demolizione dei tessuti corporei), dal quale l'organismo preleva quelli necessari a costruire le proteine Il bisogno di proteine si riconduce perciò in definitiva a quello in amminoacidi essenziali, e varia naturalmente a seconda che ci si trovi in fase di accrescimento o di mantenimentocorporee.Nel primo caso il bilancio dell'azoto deve essere infatti positivo per permettere la costruzione dei nuovi tessuti. Di conseguenza il fabbisogno giornaliero di proteine è, in proporzione al peso..."
Questo è uno dei pochi che ha scritto una cosa sensata, ma vorrei fare una precisazione, se il livello di assunzione delel proteine deve essere proporzionale ai tessuti, non deve rispettare la composizione degli stessi, ergo non dovrebbe essere proporzionale alla massa magra di un individio piuttosto che al peso, visto che la maggior parte dello stesso è acqua?
Uffi ma non gliele sbattete in faccia ste cose, quando sparano stronzate senza ragionare?
Va bhè ho detto la mia adesso vado a dormire, ciauz...
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Exsalvio78
Ah ma neanche io mi faccio tutti sti problemi, ma mi piace dare consigli che abbiano qualchecosa di sensato, visto che non è affatto vero come dicono spesso che la scienza non capisce niente.
La scienza è manipolata per vendere inutili integratori, è manipolata per ricavare risorse con manifestazioni tipo Telethon, ma in realtà ha molte più risposte di quello che si creda.
Prendiamo la dieta mediterranea, lo sanno pure le pietre che nel Sud Italia la carne si mangiava molto raramente nei secoli scorsi e che l'accoppiata cereali + legumi, la faceva da padrone, oltre alle varie insalate, verdure, frutta, ecc...
Ma in quanti ne decantano le lodi, in molti, in quanti la seguono, quasi nessuno.
Quindi questo poi per farti capire come in molti forum, se ne escano con le megastronzate, come questo su body building che Altars ha portato.
Molte cose si sanno, facciamo finta di non saperle perchè è diverso, come il fatto che nessuno vuole accettare che per fare muscoli ci vuole tempo e si deve dormire bene senza fare le ore piccole.
Questo e quanto...
I miei saluti.
La scienza è manipolata per vendere inutili integratori, è manipolata per ricavare risorse con manifestazioni tipo Telethon, ma in realtà ha molte più risposte di quello che si creda.
Prendiamo la dieta mediterranea, lo sanno pure le pietre che nel Sud Italia la carne si mangiava molto raramente nei secoli scorsi e che l'accoppiata cereali + legumi, la faceva da padrone, oltre alle varie insalate, verdure, frutta, ecc...
Ma in quanti ne decantano le lodi, in molti, in quanti la seguono, quasi nessuno.
Quindi questo poi per farti capire come in molti forum, se ne escano con le megastronzate, come questo su body building che Altars ha portato.
Molte cose si sanno, facciamo finta di non saperle perchè è diverso, come il fatto che nessuno vuole accettare che per fare muscoli ci vuole tempo e si deve dormire bene senza fare le ore piccole.
Questo e quanto...
I miei saluti.