Vitamina B12

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Daria

Vitamina B12

Messaggio da Daria » lun ago 06, 2007 8:57 am

Ciao, :-)
Voi che rapporto avete con: la b12?
La "prendete"?....

Uso le compresse Long Life della Phoenix, una alla settimana.
Mi trovo bene anche se qualche volta la dimentico...

Saretta76
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vitamina b12

Messaggio da Saretta76 » lun ago 06, 2007 12:41 pm

dove trovo la vitamina b12 in quello che mangio tutti i giorni?esclusa la carne ovviamente
sono vegetariana da 6 giorni, ma mangio cmq latte uova e formaggi senza esagerare
ciaooooooooo

Daria

Messaggio da Daria » mar ago 07, 2007 7:21 pm

La vitamina B12, più che altro, la devono integrare i vegani.
Se, per ora, sei vegetariana... la trovi negli alimenti di origine animale: uova e latticini.
Per chi, anche da poco, ha iniziato la scelta vegan è consigliato un buon integratore di B12.
Capita frequentemente, però, che anche chi è onnivero... senza saperlo, può avere probabili carenze di B12..:roll:

melassa
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Messaggio da melassa » mer ago 08, 2007 10:41 am

Anch'io prendo la pasticca di vitaminaB12, una volta la settimana ed esattamente tutte le domeniche e non mi capita quasi mai di dimenticarla. La domenica mattina la prima cosa che faccio quando mi alzo apro il frigorifero e metto 1 pasticca sotto la lingua e poi aspetto almeno una mezz'ora prima di mangiare, non so così mi sembra di assimilarla meglio non confondendola con altri cibi.

Exsalvio78

Messaggio da Exsalvio78 » mer ago 08, 2007 12:03 pm

Se la dieta Vegan causa carenz<a di B12 evidentemente non deve essere una dieta naturale è l'unica spiegazione possibile, anche se io penso che sia diversa la spiegazione.

Comunque puoi rinunciare a formaggi e latte, mangiando yogurt che oltre a essere buona fonte di B12 apporta anche ceppi batterici che sono produttori nell'intestino della stessa vitamina.

I miei saluti.

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yasodanandana
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Messaggio da yasodanandana » mer ago 08, 2007 12:09 pm

Exsalvio78 ha scritto: Comunque puoi rinunciare a formaggi e latte, mangiando yogurt che oltre a essere buona fonte di B12 apporta anche ceppi batterici che sono produttori nell'intestino della stessa vitamina.
parli dello yogurt regolare "di latte".. o funzionerebbero anche gli yogurt di soia e altri "vegetali"?

Daria

Messaggio da Daria » mer ago 08, 2007 12:27 pm

Exsalvio78 ha scritto:Se la dieta Vegan causa carenz<a di B12 evidentemente non deve essere una dieta naturale
.
Ciao Salvio,

"L'innaturalita' non sta nell'assumere un integratore, ma nel tipo di cibo che mangiamo (e ovviamente in tutti i restanti aspetti della nostra vita, che naturale non e' proprio!), ma siccome non e' pensabile di tornare a nutrirci di radici e bacche o comunque di cibo pieno di batteri, l'integratore e' la soluzione piu' ragionevole. "

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Daria

Messaggio da Daria » mer ago 08, 2007 12:39 pm

yasodanandana ha scritto:
Exsalvio78 ha scritto: Comunque puoi rinunciare a formaggi e latte, mangiando yogurt che oltre a essere buona fonte di B12 apporta anche ceppi batterici che sono produttori nell'intestino della stessa vitamina.
parli dello yogurt regolare "di latte".. o funzionerebbero anche gli yogurt di soia e altri "vegetali"?
Sono anch'io curiosa di sapere questa, Salvio...
secondo te nei fermenti ci può essere la b12... assimilabile e a sufficenza?

Exsalvio78

Messaggio da Exsalvio78 » mer ago 08, 2007 1:25 pm

Credo che quqalsiasi vegetale possa essere fermentato con successo, l'importante è aggiungere ceppi che producano vitamina B12 a sufficienza.

Ora il punto è definire cosìè la ufficienza.
La spiegazione più plausibile è che i nornmali batteri e lieviti presenti sulla frutta e verdura, fosse più che sufficiente a tenere i livelli di B12 sufficiente che secondo me è di poche tracce, dato che un intestino sano, o meglio un colon sano, la puè riassorbire con estrema facilità. Voglio dire una volta escreta per compiere il suo normale lavoro di coenzima può essere poi recuperata tramite colon, il che spiegherebbe perchè c'è ne vuole proprio pochissima per sopravvivere.

Il problema è che i colon moderni sono tutti messi maluccio, data il tipo di alimentazione pessimo seguito.
Ne è dimostrazione, il fatto che gli indiani che vivono spesso nutrendosi solo di frutta, verdura e cereali integrali, non hanno alcuna carenza di B12, mentre gli stessi quando si trasferiscono in america e iniziano a vivere all'occidentale, mangiando ogni sorta di schifezza, quando poi tornano a mangiare come una volta, manifestano una sua carenza.
Secondo me è un danneggiamento progressivo del colon che rende incapace poi di trattenere una notevole quota di B!", questo spiegherebbe perchè una flora completamente in eubiosi, possa soddisfare la minima richiesta di cianocobalmina.

Quindi non è la vegan o una dieta frugibora a essere la casua è un probabile danno al colon o una flora non perfettamente rimessa, ecco perchè secondo me anche chi vuole passare al frugivorismo, dovrebbe mangiare cibi ricchi di batteri e lieviti,,per un lunghissimo periodo di transizione, questo tra l'altro spiegherebbe il perchè alcuni manifestano la carenza mentre altri no.

Il danno al colon ndovebbe esser funzionale, anche se con il tempo diventa anatomico(ricordate che sempre è dico sempre la funzione modifica la struttura, lo stomaco troppo utilizzato si ingrossa, il'intestino con troppi cibi ricchi di proteine cerca di accorciarsi e così via).

Secondo me il problema della B12 non sussiste se si usano colture microbiche, abbiamo troppo sta mania che se una banana ad esempio è molto matura la guardiamo male, mentre a mio parere sarebbe l'ideale, dolce e ricca di enzimi e di fermenti, bella matura con un pò di macchie scure propri a dire:"Sono pronta per essere mangiata".

Se calcoli che un noto presidio sanitario in una pubblicità, dice che la frutta deve essere sciacquata tramite questo presidio per eliminare i batteri nocivi, solo si scorda che ammazzi anche i fermenti così facendo, inoltre se il corpo sta bene per me vale la logica di Bechamp, neppure lo yersinia della peste lo può attaccare, figuriamoci batteri ridicoli come l'escherichia.

Sta fissa della sterilizzazione, sarà la nostra tomba fisiologica, è sembra che mai come la B12 si manifesti questo problema.

Secondo me man mano che la flora endogena viene rinforzata con ceppi batterici forti produttori di B12, la sua produzione aumenta, inoltre è praticamente certo che il disagio che coinvolge il colon, sembra dato proprio da uno squilibrio più o meno elevato della flora batterica lattica a favore della proteolitica e di lieviti in forma micellare come la candida; quindi man mano che i batteri si insediano anche a livello del colon le cose miglioreranno e con eso il riassorbiemnto dei minerali e delle vitamine compresa la mitica B12.

Il problema della soia sta nel fatto che deve essere fermentata troppo a lungo per eliminare i fitati o almeno per renderli accettabili, ma non vi so dire di più, mi spiace, potete provare a fermentare della frutta, ma al momento non conosco tali tecniche.

Comunque credo che aggiungere una forte fonte di batteri lattici può migliorare la soia anche in 12 ore, ma deve una carica batterica molto forte.

Tra l'altro se la vitamina non è disciolta in acidi organici risulta dura da assorbire, ecco perchè per me gli integratori sono solo una perdita di denaro.

Calcolate che il solo saccharomices cerevetias, usato per fermnetare la birra e impropriamente il pane, produce una grande quantità di B12.

Per questo i microorganismi sono detti simbionti, loro razzolano quello che noi non digeriamo e noi razzoliamo quello che loro non usano nel proprio metabolismo, più etico e vegano di questo si muore.

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yasodanandana
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Messaggio da yasodanandana » mer ago 08, 2007 1:52 pm

grazie della spiegazione

castoro d'assalto
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Messaggio da castoro d'assalto » gio ago 09, 2007 5:45 pm

Visto?

L'avevo detto che Salvio la sa lunga in certe cose ed è più che utile per questo forum. E' molto più del semplice ripasso di una lezione.

Bravo ex....10 e lode!

sarè
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Messaggio da sarè » ven ago 10, 2007 3:25 pm

prendo anch'io l'integratore della longlife 2000mcg 1 volta a settimana come te biankonera...ma per fare le analisi e determinare se ho carenze o meno devo chiedere alla dottoressa di prescrivermi delle analisi particolari quando vado a fare quelle del sangue o basta che le dico che voglio sapere i miei livelli di B12?

Daria

Messaggio da Daria » ven ago 10, 2007 3:49 pm

sarè ha scritto:prendo anch'io l'integratore della longlife 2000mcg 1 volta a settimana come te biankonera...ma per fare le analisi e determinare se ho carenze o meno devo chiedere alla dottoressa di prescrivermi delle analisi particolari quando vado a fare quelle del sangue o basta che le dico che voglio sapere i miei livelli di B12?
Ciao Sarè,
per fare le analisi specifiche della vitaminaB12, devi richiedere il controllo della "omocisteina"...

Se invece vuoi effettuare un bel controllo completo...eccoti il link:

http://www.scienzavegetariana.it/nutrizione/esami.html

ciaociao...:P

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silenzio
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Messaggio da silenzio » ven ago 10, 2007 3:53 pm

Ciao sarè, dovresti farti prescrivere almeno B12, omocisteina, il ferro (= sideremia + ferritinemia + transferrinemia) e credo pure i folati ...non trovo più il link da cui ho stampato la lista completa....

L'omocisteina cresce molto quando c'è carenza di B12, dunque è un ulteriore parametro per valutare se l'indicazione della quantità di B12 sia corretta.

L'unico problema di questi esami è che costikkiano: a me sono partiti 95 euro..... di cui 26 solamente di omocisteina: GASP!!

Però una volta ogni tanto, senza esagerare nè preoccuparsi inutilmente (e soprattutto la prima volta) credo ne valga la pena.

Ah, anch'io supporto finanziariamente la Phoenix!

sarè
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Messaggio da sarè » ven ago 10, 2007 4:43 pm

Grazie per le preziose info sia a Biankonera che a silenzio...ma cavoli 95 euro sono davvero tanti...beh,credo che rimanderò a tempi economicamente migliori...tanto sono solo 2 mesi che sono vegan e prendo regolarmente la pasticchina rosa una volta a settimana...

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