Crudismo=dimagrimento?

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marino70
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Messaggio da marino70 » ven lug 20, 2007 1:53 pm

*miranda* ha scritto:E stato interessante la discussione sullo Yoga,mi ha dato delle informazioni,però vi è sfuggita la mia domanda:
*miranda* ha scritto:Per quanto riguarda il melliloto:come e quando dovrei assumerlo?
Inoltre mi piacerebbe approfondire l'argomento tossine mucoproteiche,e la loro azione sui tessuti.Mi sapreste indicare una fonte cartacea o non che ne parli in maniera corretta?


@Marino70:purtroppo sia bici che bike mi sono state sconsigliate;a dire il vero già prima di sentire lo specialista avevo abbandonato per i forti dolori al ginocchio che mi arrecava la bike.
Mi è stato detto che potre farlo solo posizionando il sedile in modo che,nella pedalata,tra gamba e coscia si formi un angolo di 90°.
In effetti così facendo i dolori si erano attenuati,ma ho preferito altri modi per allenarmi.
Inoltre con la bike s'ingrossavano troppo i muscoli.La situazione migliorava solo dando maggiore spinta sui talloni,;in questo modo,secondo l'istruttore,s'isolavano i quadricipiti in modo da non "pomparli" troppo!
Non voglio "invadere" campi in cui ci sono specialisti che ne sanno sicuramente più di me ma posso assicurarti che per molte patolgie articolari (ginocchio in primis) la bicicletta, oltre al nuoto chiaramente e poco altro, risulta l'unico esercizio che può essere praticato. Requisiti fondamentali chiaramente risultano la corretta misura del mezzo, la corretta postura e, a parer mio, l'utilizzo di pedalini a sgancio rapido che garantiscano una, se pur limitata, mobilità del piede.
Per evitare l'aggravamento di patologie preesistenti e/o l'insorgere di nuove, è FONDAMENTALE una fisita da un bravo biomeccanico che sarà in grado di "posizionarti in sella" nel modo giusto. Se utilizzata frequentemente e come mezzo sportivo, la bicicletta portare spiacevoli patologie se non vengono rispettati alcuni accorgimenti.
Mi permetto poi di dissentire sulla valutazione del tuo istruttore; ti assicuro che aumentare il volume dei quadricipiti, al dilà del gonfiore immediatamente successivo all'esercizio, è estremamente difficile; primo perchè oltre all'esercizio fisico, come tutti i muscoli, l'aumento è determinato soprattutto da un contestuale apporto iperproteico, secondo perchè come tutti gli allenamenti, l'ipertrofia si ottiene con carichi elevati e conseguentemente poche ripetizioni. Andare in bicicletta, specialmente in pianura, comporta un tale numero di ripetizioni a bassa resistenza (chiarmente dipende dal rapporto usato) che otterrai l'esatto contrario di quanto ti hanno detto. .
Dimenticavo....la bike ed ancor di più lo spinning sono estremamente deleteri per le ginocchia

marino70
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Messaggio da marino70 » ven lug 20, 2007 2:01 pm

miele_paz ha scritto:anche io miranda questo inverno ho fatto spinning... e mi stavano venendo due coscioni... non mi piaceva come tipo di allenamento ed ho mollato. non so se riprovare... certo come sport è molto efficiente ma mi sembra troppo sbilanciato!

per salvio: non lo squat no, non si sopporta!!! ehehhehehheheh
Efficiente dipende per che cosa; sicuramente aiuta a perdere peso e permette di mantenere un minimo di allenamento invernale soprattutto per chi pratica la bicicletta come attività sportiva. Di contro è sicuramente dannoso per le articolazioni, non allena la parte alta del corpo ed è uno stress cardivascolare da non poco conto. Non fa venire i "coscioni" ma non è detto che sia sempre indicato per problemi alle gambe o cellulite

marino70
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Messaggio da marino70 » ven lug 20, 2007 2:05 pm

Exsalvio78 ha scritto:Sai cosa mangiano le atlete?

Inoltre chi ti dice che i loro sport siano indicati?
Sicuramente meno "schifezze" di una persona che non pratica agonismo.
La cellulite si riscontra su gambe di atlete che praticano il ciclismo, il mountain biking, la corsa e persino nelle saltatrici in alto.
Se è vero che il movimento aiuta a prevenirla, non è assolutamente vero che chi fa movimento ne sia indenne così come non è prerogativa di persone grasse o magre che siano

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raggiodisole
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Messaggio da raggiodisole » ven lug 20, 2007 3:09 pm

[quote="marino70]
Se è vero che il movimento aiuta a prevenirla, non è assolutamente vero che chi fa movimento ne sia indenne così come non è prerogativa di persone grasse o magre che siano[/quote]

e sai perchè ? :)

perché l’alimentazione, la mancanza di movimento , lo stress , il fumo e anche l’assunzione di alcuni medicinali, sono solo fattori aggravanti per la formazione della cellulite, ma non sono le cause determinanti:

cioè: puoi fare un sacco di sport e alimentarti bene, non fumare e vivere stressandoti il meno possibile, ma la cellulite può arrivare lo stesso perché magari è ereditaria (e qui non c’è verso di farla sparire del tutto) o anche causata da fattori ormonali: infatti durante la gravidanza, quando gli ormoni sono a mille c’è più possibilità di avere la cellulite, mentre quando si entra in menopausa la cellulite tende a scomparire

e’ ovvio che, se per cause determinanti (eredità e ormoni) , aihmè, abbiamo la cellulite,
ma in contemporanea pratichiamo molto movimento, ci alimentiamo bene, non fumiamo e non ci danniamo tutto il santo giorno con sto cavolo di stress, la cellulite sarà meno evidente ,

mentre se stiamo spaparanzati tutto il santo giorno sul divano o in macchina, fumando come dei turchi e stressandoci a paletta, la cellulite sarà più evidente

la cellulite poi è prerogativa femminile, quasi sempre (gli ormoni femminili.... ) pochi uomini hanno la cellulite, anche quelli ciccioni e nullafacenti ne sono indenni ciao!

Exsalvio78

Messaggio da Exsalvio78 » ven lug 20, 2007 5:00 pm

Marino io concordo, ma prima di tutto dovremmo chiarire il concetto di schifezza.

Il concetto di tossina spesso è sottovalutato, cioè tutto quello che fa male al corpo è considerato tossina, in realtà la definizione è sbagliata. Una tossina è qualche cosa che oltre una certa soglia si comporta da tale. Ti faccioun esempio banale , molti lieviti nel corpo umano producono quelle che si possono definire tossine, tutta via il corpo umano riesce a liberarsene facilmente, il botulino per esempio produce una sostanza di scarto che ahimè è tossicicssima in piccole quantità.

Oppure come l'esempio del benzene e del toluene. Chimicamente hanno una struttura molto simile, ma la presenza di un gruppo nel toluene fa si che il fegato possa ossidarli e mandarlo ai reni per espellerlo, anche in quantità notevoli. Il benzene non avendo questo gruppo non è ossidabile quindi anche in piccole quantità puòò provocare il cancro al fegato.

Perchè questo preambolo, ragiona sulle atlete di cui parlavi, se è assodato che la cellulite è un tentativo di tenere delle tossine in soluzione, e questo te lo confermenrà anche la scienza moderna, non chiamandole tossine ma grasso adiposo, derivato da cereali, se queste atlete mangiano grandi quantità di cereali, pur potendone eliminare una parte, non credi che con il tempo si accumuleranno lo stesso.

Anche perchè se fosse grasso non credi che dovrebbe andarsene via senza massaggi, ma solo correndo?

Inoltre io non propendo per la genetica, certo se ti viene e ci pensi dopo 4 o 5 anni è logico che non ci puoi fare più nulla.

Inoltre per chi dice che gli uomini non hanno la cellulite, consiglio di guardare all'interno di famiglie affette i loro uomini, vedrete che formano uno strato di pelle rugosa proprio dove dovebbre stare la cellulite, è un diverso assetto fisiologico che non la fa formare, ma purtroppo questo può essere spiegato solo ricorrendo alla teoria delle tossine mucoproteiche non con quella del grasso.

Comunque ti consiglio di leggere questo:
http://www.psichesoma.net/articoli/gene ... netica.htm

Capirai che la genetica è un qualche cosa che viene notevolmente influenzato dal come si vive e non dal come si nasce.

Saliut

Penelope
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Messaggio da Penelope » sab lug 21, 2007 12:52 am

Exsalvio78 ha scritto:Perchè questo preambolo, ragiona sulle atlete di cui parlavi, se è assodato che la cellulite è un tentativo di tenere delle tossine in soluzione, e questo te lo confermenrà anche la scienza moderna, non chiamandole tossine ma grasso adiposo, derivato da cereali, se queste atlete mangiano grandi quantità di cereali, pur potendone eliminare una parte, non credi che con il tempo si accumuleranno lo stesso.
Salvio, mi potresti spiegare meglio questo passaggio?
Non ho capito, i cereali possono causare cellulite?

Exsalvio78

Messaggio da Exsalvio78 » mar lug 24, 2007 12:54 pm

Perchè provocano ritenzione idrica, non ha caso , anche se il meccanismo non è chiaro, studi hanno dimostrato che nei paesi dove si mangiano cereali in grandi quantità, specialmente derivati da frumento, la pelle a buccia d'aranica è molto diffusa.

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raggiodisole
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Messaggio da raggiodisole » mar lug 24, 2007 1:04 pm

ma anche i cereali integrali provocano ritenzione idrica?

miele_paz
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Messaggio da miele_paz » mar lug 24, 2007 3:10 pm

insomma in estrema sintesi il key learning (heheheh) di questo topic è: rassegnazione!

biiiuhhhh

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*miranda*
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Messaggio da *miranda* » mer lug 25, 2007 10:30 am

Exsalvio78 ha scritto:Perchè provocano ritenzione idrica, non ha caso , anche se il meccanismo non è chiaro, studi hanno dimostrato che nei paesi dove si mangiano cereali in grandi quantità, specialmente derivati da frumento, la pelle a buccia d'aranica è molto diffusa.
Tempo fa lessi che sono in generale lievito e carboidrati a creare ritenzione e buccia d'arancia....ovviamente non so quanto ci sia di vero in tutto ciò,non avendo conoscenze adatte per farlo.
Ora mi chiedo,ma i cereali creano problemi al circolo venoso e linfatico in quanto carboidrati o per altre motivazioni?

birbella
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Messaggio da birbella » mer lug 25, 2007 2:25 pm

Vedendo le foto di persone che praticano il crudismo da tanti anni ed a 100% (essendo comunque magri perchè si sa che stramangiando roba cruda (noci/avocado...) si può anche ingrassare)....
comunque, ho visto tante foto e sono veramente convinta che queste donne non abbiano un filo di cellulite da nessuna parte.
Per me la risposta ANCHE alla cellulite (come a tantissime cose che abbiamo discusso qui) e sempre ed ancora "mangiare crudo".
Finchè parliamo di alimenti creati in una fabbrica (modificati/denaturati/cotti) parleremo anche di cellulite.
Io ce l'ho - ma più pratico il crudismo e più m'asciugo letteralmente, più sta sparende con passi da gigante! Giuro...

fabiocarusox
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Messaggio da fabiocarusox » mer lug 25, 2007 3:23 pm

quoto ciò che dice birbella,
la stessa cosa accade alle donne della mia famiglia
che praticano il crudismo...ovvero cellulite sparita
totalmente...
saluti...Fabio.

Exsalvio78

Messaggio da Exsalvio78 » mer lug 25, 2007 4:12 pm

Che le mucoproteine siano in qualche modo legate allal cellulite se ne sono accorti da tempo, anche se non hanno saputo interpretare i risultati.

SLa teoria ufficiale dice che la cellulite essendo unsa stasi dei tessuti, dovuta a un lento deflusso della linfa, può essere ridotta con manovre di drenaggio linfatico, in più se si usano estratti di melliloto(cumarina) o di papaia(papaina) che accellerano la proteolisi delle molecole le cose migliorano ulteriolmente.

In realtà a mi o parere l'errata interpretazione sta nell'attribuire a una forte presenza proteica nei tessuti , il fattore di causa scatenante la cellulite. A mio giudizio altre sono le cause, come le proteine non perfettamente digerite o l'incapacità di elimnare metaboliti delle stesse.

In questa chiave i cereali avrebbero questa pecca, cioè proteine che probabilmente l'uomo non riesce a digerire; ma credo che sia una cosa tipica del frumento, inizio a pensare che il glutine anche quando non si palesa come fattore scatenante della celiachia, agisce in maniera subdola, sulle pareti intestinali, ecco perchè ad esempio in giappone dove c'è un consumo di riso molto alto, la cellulite non è così dilagante come invece nelle zone occidentali che basano l'alimentazione sul frumento.

Inoltre acido fitico, peggiori la situazione inibendo la capacità di asorbire parecchi minerali, per non parlare poi della bella operazione di trasformare i cereali integrali in farine bianche e non integrali come dovrebbe essere.

Tra l'altro resto fermamente convinto che il solo lievito di bitrra non possa in poche ore di fermentazione, agire a migliorare la digeribilità dei cereali stessi.

Anzi a mio parere dovrebbero essere ben ammollati prima e cosa più logica il lievito abndrebbe disciolto anche nell'acqua dove si ammorbidiscono i cereali o le loro farine.

Inoltre il mangiarli cotti, quindi distruggendo ogni residuo di enzima atto alla digestione, quando c'è un buon 90% di amido e quasi il 100% delle proteine da idrolizzare comporta un caricone notevole nello stomaco, per non parlare poi che funghi ostili e batteri proteolitici patogeni si lisciano le mani(in senso figurato) quando vedono sta roba, ammassata nell'intestinoc he non viene digerita.

Fabio da quanti anni avevano la cellulite? La loro età e entro quanto tempo è sparita?
Personalmente io sono dubbioso che una cellulite di dieci anni si possa eliminare completamente, ma voglio darti il beneficio del dubbio.

fabiocarusox
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Messaggio da fabiocarusox » mer lug 25, 2007 4:25 pm

Ti parlo di mia moglie.
Mia moglie ha 30 anni, ed ha attraversato spesso
periodi in cui dimagriva e aveva un fisico perfetto
e periodi in cui prendeva anche 10 chili.
Anche nei periodi in cui era magra sulle cosce
le rimaneva sempre un minimo di cellulite, quando
era più in carne (diciamo cosi') la cellulite era molta
di più.
Invece da quando è passata al crudismo, a parte che non ha più
gli sbalzi di peso, ormai mantiene costantemente il suo peso
forma, ma la cosa incredibile (immagiina che felicità per lei) è che
quel filo di cellulite che aveva sempre e comunque adesso è sparito del tutto, completamente.

Probabilmente ti sembrerà strano, ma sapessi quanti altri cambiamenti
potrei raccontarti (in parte li trovi su altri argomenti qui sul forum)
che ti stupirebbero alquanto!?!?
Intanto sono tutti veri e visibili, ovviamente chi ci sta vicino (parenti e amici) non può che rimanerne enormemente e favorevolmente sorpreso...(in positivo chiaramente).

saluti...Fabio.

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*miranda*
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Messaggio da *miranda* » mer lug 25, 2007 4:27 pm

Quindi per quel che riguarda cellulite e cereali,i motivi per cui sarebbero responsabili della formazione di buccia d'arancia non starebbe nel loro essere carboidrati(come dicevo di aver letto nel mio post precedente),ma nel fatto di avere proteine non digeribili dall'uomo.
Per,ai fini di prevenire e migliorare la situazione cellulite,è inutile demonizzare tutti i carboidrati...almeno così ho capito io...

Però non capisco una cosa.Se è il frumento il "peggior" cereale(sempre considerandolo in rapporto alla cellulite),perchè io che posso mangiare solo mais e segale,non ho avuto nemmeno una piccola diminuzione di cellulite da quando ho abbandonato la farina di frumento?

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