Ho visto che alcune ditte forniscono finestre con il vetro doppio e la "camera d'aria" (mi pare si chiami così) e altre addirittua con tre vetri e doppia camera d'aria.
Quali sono le differenze e quali è meglio mettere?
Infissi
Moderatore: michele ricci
ciao ti premetto che l'argomento è molto complesso
in quanto la finestra sembra un oggetto semplice ma ha molteplici componenti
al corso di progettista casaclima abbiamo fatto una lezione approfondita di 4 ore e ne servirebbero almeno altrettante.
vetri
ormai si usano solo vetrocamere con doppio vetro
spero si abbandoni il 4 vetro-12intercapedine-14vetro
e si parta possibilmente dal 4+15+4 o 4+16+4
(attenzione oltre i 18 mm l'intercapedine non aumenta l'isolamento anzi lo peggiora)
importante nell'intercapedine è il gas contenuto all'interno
può essere aria (isolamento inferiore) o gas (ricordo al massimo al 90%)
in genere argon, xeno o crypton più isolanti dell'aria
cose da ricordare quando si valuta un serramento
valori di trasmittanza U (come le pareti) W/mq K
Uf = trasmittanza del telaio
Ug= trasmittanza del vetrocamera
Uw= resistenza complessiva dell'elemento finestrato
nel caso di doppio vetro è bene richiedere un Ug compreso tra 1.0 e 1.5-6
(ricordo che il decreto 311/06 fissa dei limiti putroppo ancora insufficienti per il valore dei derramenti in funzione della zona climatica)
lo standard italiano putroppo è molto alto 2 e oltre ma ormai spero inizino a sparire
per fare un accenno ai tripli vetri (tre vetri e 2 camere d'aria)
si parla di Ug che arriva anche a 0.5-0.8 W/mq K
il valore di isolamento è molto maggiore quindi ma sono ancora poco usati
e costosi (io li ho visti usare molto solo in alto adige per ora) chiaramente hanno la problematica del peso e lo spessore rispetto a vetrocamera doppio quindi il telaio deve essere di maggiore spessore
sono adatte per le case a bassissimo consumo energetico (classe A secondo casaclima per intenderci)
un accenno alla problematica del distanziatore, l'aggeggio (scusate il non mi viene il termine) che lungo tutto il perimetro del vetro va a tenere separati i due vetri e forma così la camera d'aria e quindi ha il compito delicato di tenere dentro anche l'eventuale gas (un buon serramento deve garantire di non perdere + dell'1% del gas contenuto all'anno)
1- alluminio: non buona soluzione, forte ponte termico e possibilità si formazione di condensa, l'alluminio ha una conducibilità del calore altissima 220 W/m K
2- acciaio inox: soluzione buona
3- pvc: soluzione ottima
attenzione che la buona prestazione del serramento complessivo è anche nella corretta posa in opera, il telaio, l'isolamento dell'eventuale cassonetto della persiana avvolgibile
nella scelta vi consiglio di chiedere le certificazioni del prodotto
per una casa a basso consumo chiaramente più basso è meglio è
come al solito se qualcuno rileva qualche imprecisione, inesattezza me lo faccia sapere subito non vorrei sembrare quello che fa la parte del professore
(anzi li ho sempre odiati)
in quanto la finestra sembra un oggetto semplice ma ha molteplici componenti
al corso di progettista casaclima abbiamo fatto una lezione approfondita di 4 ore e ne servirebbero almeno altrettante.
vetri
ormai si usano solo vetrocamere con doppio vetro
spero si abbandoni il 4 vetro-12intercapedine-14vetro
e si parta possibilmente dal 4+15+4 o 4+16+4
(attenzione oltre i 18 mm l'intercapedine non aumenta l'isolamento anzi lo peggiora)
importante nell'intercapedine è il gas contenuto all'interno
può essere aria (isolamento inferiore) o gas (ricordo al massimo al 90%)
in genere argon, xeno o crypton più isolanti dell'aria
cose da ricordare quando si valuta un serramento
valori di trasmittanza U (come le pareti) W/mq K
Uf = trasmittanza del telaio
Ug= trasmittanza del vetrocamera
Uw= resistenza complessiva dell'elemento finestrato
nel caso di doppio vetro è bene richiedere un Ug compreso tra 1.0 e 1.5-6
(ricordo che il decreto 311/06 fissa dei limiti putroppo ancora insufficienti per il valore dei derramenti in funzione della zona climatica)
lo standard italiano putroppo è molto alto 2 e oltre ma ormai spero inizino a sparire
per fare un accenno ai tripli vetri (tre vetri e 2 camere d'aria)
si parla di Ug che arriva anche a 0.5-0.8 W/mq K
il valore di isolamento è molto maggiore quindi ma sono ancora poco usati
e costosi (io li ho visti usare molto solo in alto adige per ora) chiaramente hanno la problematica del peso e lo spessore rispetto a vetrocamera doppio quindi il telaio deve essere di maggiore spessore
sono adatte per le case a bassissimo consumo energetico (classe A secondo casaclima per intenderci)
un accenno alla problematica del distanziatore, l'aggeggio (scusate il non mi viene il termine) che lungo tutto il perimetro del vetro va a tenere separati i due vetri e forma così la camera d'aria e quindi ha il compito delicato di tenere dentro anche l'eventuale gas (un buon serramento deve garantire di non perdere + dell'1% del gas contenuto all'anno)
1- alluminio: non buona soluzione, forte ponte termico e possibilità si formazione di condensa, l'alluminio ha una conducibilità del calore altissima 220 W/m K
2- acciaio inox: soluzione buona
3- pvc: soluzione ottima
attenzione che la buona prestazione del serramento complessivo è anche nella corretta posa in opera, il telaio, l'isolamento dell'eventuale cassonetto della persiana avvolgibile
nella scelta vi consiglio di chiedere le certificazioni del prodotto
per una casa a basso consumo chiaramente più basso è meglio è
come al solito se qualcuno rileva qualche imprecisione, inesattezza me lo faccia sapere subito non vorrei sembrare quello che fa la parte del professore
(anzi li ho sempre odiati)-
Simona75to
- Messaggi: 79
- Iscritto il: lun lug 02, 2007 8:34 pm
- Località: Cuneo
Piccola annotazione su quanto detto in maniera chiara e semplice da gianlodi.
Riguardo alla dimensione dell'intercapedine hai fatto notare che un valore superiore ai 18 mm peggiora le caratteristiche di isolamento.
Questo è dovuto al fatto che si innescano dei moti convettivi per cui si accentua lo scambio di calore fra vetro esterno ed interno.
Quanto più ridotto è questo valore minore è lo scambio convettivo, quindi un doppio vetro 4-12-4 ha dei valori di trasmittanza termica più bassi di tutti.
Quanto al materiale degli infissi, ultimamente io sto installando esclusivamente infissi alluminio/legno a taglio termico.
Devo dire che i clienti sono molto soddisfatti.
Il costo è naturalmente superiore a quelli del solo alluminio, ma l'isolamento e l'estetica non ha paragoni.
L'unico accorgimento è calcolare gli aggetti per evitare che in estate il sole incida direttamente sui serramenti.
Ricordo al proposito che per le nuove costruzioni dal 2 febbraio 2007 (311 Alleg I comma 9) è fatto obbligo di predisporre opportuni elementi schermanti.
Se nel progetto non è previsto il Comune non concede il permesso di costruire.
Un algoritmo per il calcolo è questo:
http://web.tiscali.it/risparmio_energet ... ggetto.jpg
Riguardo alla dimensione dell'intercapedine hai fatto notare che un valore superiore ai 18 mm peggiora le caratteristiche di isolamento.
Questo è dovuto al fatto che si innescano dei moti convettivi per cui si accentua lo scambio di calore fra vetro esterno ed interno.
Quanto più ridotto è questo valore minore è lo scambio convettivo, quindi un doppio vetro 4-12-4 ha dei valori di trasmittanza termica più bassi di tutti.
Quanto al materiale degli infissi, ultimamente io sto installando esclusivamente infissi alluminio/legno a taglio termico.
Devo dire che i clienti sono molto soddisfatti.
Il costo è naturalmente superiore a quelli del solo alluminio, ma l'isolamento e l'estetica non ha paragoni.
L'unico accorgimento è calcolare gli aggetti per evitare che in estate il sole incida direttamente sui serramenti.
Ricordo al proposito che per le nuove costruzioni dal 2 febbraio 2007 (311 Alleg I comma 9) è fatto obbligo di predisporre opportuni elementi schermanti.
Se nel progetto non è previsto il Comune non concede il permesso di costruire.
Un algoritmo per il calcolo è questo:
http://web.tiscali.it/risparmio_energet ... ggetto.jpg
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Simona75to
- Messaggi: 79
- Iscritto il: lun lug 02, 2007 8:34 pm
- Località: Cuneo
ciao dotting siccome l'argomento mi interessa parecchiodotting ha scritto:Piccola annotazione su quanto detto in maniera chiara e semplice da gianlodi.
Riguardo alla dimensione dell'intercapedine hai fatto notare che un valore superiore ai 18 mm peggiora le caratteristiche di isolamento.
Quanto più ridotto è questo valore minore è lo scambio convettivo, quindi un doppio vetro 4-12-4 ha dei valori di trasmittanza termica più bassi di tutti.
hai della documentazione in proposito? io adesso ho trovato la tabella che mi hanno dato ai corsi casaclima se vuoi te la rigiro via email
perchè a me risulta che con aria e gas da 15 a 20 mm (quindi avevo già cannato i mm che sono 20 non 18 ) di intercapedine le resistenza termiche siano maggiori che con spessori inferiori
trovi anche la tabella delle resistenze termiche di intercapedini per finestre nella UNI 10077-1 (tabella che se vuoi posso inviarti)
se vuoi contattarmi fallo attraverso il sito (lo trovi nella firma), preferisco non lasciare l'email su pagine internet, l'ultima volta che ho fatto quest'errore, sono stato subissato di spam-email di siti che volevano vendermi il viagra e medicinali equivalenti
e ho dovuto chiudere l'account di posta elettronicaultima nota:
come citato da wallaby ha molta importanza anche l'emissività del vetro
più bassa è meglio è
saluti