Ho capito come consumare i cereali crudi!

[Exsalvio78]

vegan rispondo prima a te , poi polverizzo linda visto che sono un perito chimico tra l'altro.

Allora vegan il vantaggio non è trascurabile. Facebdo fermentare i carboidrati i microorganismi usati nella fermentazione, useranno l'amido un pò comequelli del kefir usano il kefiran, più o meno come un prebiotico.

Inoltre questi microorganismi si stabiliranno nel tratto digerente e siccome hanno fermentato amido e proteine, rilasceranno enzimi che essi stessi hanno generato per nutrirsi e aumentare in numero, il che aiuterà il corpo in primis a digerire meglio e in secundis a competere con parassiti che non sono graditi come ospiti (i terribili shigella, salmonella, listeria, strafilococco aureo, helicobacter pylori, candia e qualche altro centinaio meno famoso).

Inoltre scusa faccio una piccola digressione. Il kefir spesso viene usato nel caucaso e in oriente in generale contro la tubercolosi, perchè i fermenti che superano la barriera intestinale tendo a scindere con il tempo le micidiali mucoproteine cause delle famose tossine di cui tanto si parla in questo forum, ma delle quali non si dà mai vaga spiegazione.

ecco perchè fermentare i carboirati e nutriente e inoltre incentiva la flora batterica a patto di usare fermenti vari e di qualità non come facciamo in italia ch eusiamo un solo ceppo che per giunta è lento nella digestione delle proteine e non è in grado neppure di superare i succhi gastrici dello stomaco.

Il dottor Weston Price che ispirò Pottenger nel famoso studio dei gatti nutriti con diversi tipi di nutrienti caldi e crudi, trovo che chi beveva latte pastorizzato e mangiava cereali non fermentati sviluppava facilmente carie e in generale deformazioni del corpo, anche deformazioni che si riconoscerebbero normali. Tuttavia trovò che le popolazioni che li facevano fermentare per giorni sia il latte che i cereali non avevano questi problemi.

Questo per rispondere vagamente alle tue domande, se ne hai altre non esitare a chiedere.

Linda a noi due.

le proteine non sono mai neutre a pH 7, ma ha un certo pH chiamato pH isoelettrico dove si comportano da ioni dipolari, questo specificatamente vale per gli amminoacidi ed traslato anche alle proteine.
Un amminoacido che si comporta come ione dipolare ovvero il gruppo carbossilico e il gruppo amminico dell amminoacido( dove il termine sta proprio per dire che questi composti sono conteporaneamente sia delle basi che degli acidi, dato che il carbossilico si comporta da acido e l'ammina da base) viene detto zwitterione che in tedesco vuol dire ione dipolare.

Ah ti anticipo che la capacità di ruotare il piano polarizzato della luce il quale permette di assegnare il famoso suffisso l o d a un amminoacido non definisce gli stereosiomeri, che nel nostro caso vengono detti enantiomeri proprio perchè immagini speculari l'uno dell'altro.

detto questo e letto il tuo articolo che non centrano una cippa con la definizione di acido e di basico passiamo a chiarire che non mi hai dato affatto la definizione di cosa sia un acido e cosa sia una base.

Siccome la cosa in chimica organica è abbastanza complessa il modello di Lewis o tutt'al più quello di bronsted-lowry cerco di semplificarla un pò usando la teoria di Arrenius.

Normalmente un acido è qualsiasi cosa che cede un protone (ione H+) mentre una base è qualche cosa che accetta uno ione OH-. Tuttavia capirai che nel nostro caso essendoci gli amminoacidi la cosa va bene per gli acidi carbossilici che avendo un gruppo carbossilico COOH possono se si aggiunge una base debole cedere il loro H per trasformarsi in ioni COO-, ma per i gruppi ammoniacali NH2 come la mettiamo? Infatti basta ricorrere alla definizione di Bronsted lowry che parla di accettazione di ioni H+ da un altra specie chimica e quindi divenendo un NH3+. ora se il pH è acido prevale la forma basica della proteina perchè accetta ioni H+, mentre se prevale un ambiente basico prevale la dissociazione del carbossile COO-, al pH isoelettrico c'è perfetto equilibrio e tale pH non è 7 per la cronaca.

Quindi quando le proteine arrivano allo stomaco siccome c'è il caro acido cloridrico che si comporta da acido perchè non lo batte nessuno in capacità a cedere eltroni e quindi digerisce pure il cemento, le proteine si comporteranno da basi e non da acidi come dici tu, una volta che sono state discgregate dagli enzimi dello stomaco e quindi divengono residui detti peptidi( esulo dallo spiegarti cosa voglia dire che una proteine è un polipeptide ma lo spiegherò brevenmente per far capire coem sia importante fermentare i cereali prima di consumarli), il pancreas secerne sali bliari e altri enzimi che rendono l'ambiente basico e dunque le proteine si comportano da acidi, ma siccome la forza sia basica che acida di una proteina è ridicola, non mi preoccuperei dato che i sali basici non vengono mandati da soli ma il pancreas secerne anche deil bicarbonato per neutralizzare l'acido dello stomaco mescolato in quello digerito.

Dunque il problema come vedi non è il fatto che una proteina sia acida e un'altra sia basica, ma nella loro complessità.

Il glutine come la caseina hanno una conformazione polipetoide di tipo quaternarico, in poche parole più proteine sono tenute insieme da forze eletrtrostatiche deboli o anche da veri e propri legami chimici, il che non consete a determinati enzimi di scinderle.

La acaseina non tanto, ma il glutine contiene una sequenza di amminoacidi che se non distrutta in tempo, provoca l'attivazione di un tipo di anticorpi detti igE che partono in tronco per distruggerla, il problema è che per fare questo infiammano tutto l'intestino, il resto credo lo sappiate.

Allora perchè fermentare i cereali? I batteri lattici per riprodursi hanno bisogno di formare nuovi individui ma ciò richiede azoto per duplicare la struttura del DNA che codifica una sequenza di proteine che poi sviluppano detto individuo. Per fare questo iniziaeranno a secernere enzimi proteolitici, e più andrà avanti la fermentazione maggiore sarà lascissione che porteranno avanti delle proteine, non ha caso il lievito usato mnormalmente dopo 17 ore ha scisso circa il 67% del glutine presente, rendendolo più tollerabile anche chi la celiachia c'è l'ha in forma silente. Dopo alcuni giorni restano tracce di glutine, addirittura alcuni celiaci potrebbero perfino tollerarlo, ma occorre valutare altri fattori, come ad esempio il pancreas e lo stomaco in che condizioni sono. Ecco perchè a seguito di traumi si manifesta e si palesa il morbo celiaco.

E specialmente i lattobacilli acidofili che distruggono le proteine dei cereali fino addirttura a generare tripetidi che sono digeribilissimi, idrolizzano anche l'amido, traformandolo in destrine più facili da digerire anche esse, inoltre gli enzimi rsidui possono essere riattivati una volta arrivati nel digiuno subito dopo lo stomaco visto che il pH aumenta procedendo con la digestione.

Ecco perchè cereali crudi non fermentati e latte pastorizzato sono devastanti per chi li mangia, specialmente se ha problemi intestinali e/o allo stomaco, addirittura se si soffre di stitichezza possono solo peggiorare il fenomeno.

Ok spero di essere stato abbastanza chiaro nella descrizione, Linda io non c'è l'ho con chi vuole capire, ma con chi crede di aver giuà capito tutto, il corpo umano è un mistero e siamo lontanissimi dal comprenderlo.

I miei saluti!

[linda]

bene, sig. perito chimico...
non mi pare di aver detto cose in contraddizione con quanto affermi... se così fosse puoi tranquillamente citare gli autori del libro di chimica organica dal quale ho pedissequamente copiato il tutto...

vedi... le persone come te, presuntuose, saccenti, vanitose e attaccabrighe hanno pochissime possibilità di parlare con le persone come me, tizie qualunque ignoranti e da "polverizzare" che mandano velati insulti in dialetto e francamente tu te le sei giocate tutte queste possibilità. ordunque, sig. perito chimico, croiuolati nel tuo sapere, io preferisco passare il mio tempo con le persone, quelle vere, che abitano virtualmente questo forum.

[castoro d'assalto]

tizie qualunque ignoranti e da "polverizzare"

Mon Dieu, exagère quand même pas

Ciao Linda



Castoro

[Exsalvio78]

Io ti avevo chiesto una cosa e te ne sei venuta con un'altra, inoltre che sia chimico o meno è irrilevante, lo hai reso tu rilevante parlando di un argomento che non conosci, l'informarti di essere un perito chimico è servito solo a farti capire che ho letto libri migliori di un libro di chimica organica.

Vediamo chi potrebbero essere gli autori o hart o solomons, specialmente quest'ultimo è un'autorità a livello mondiale di chimica organica e biologica.

Mi hai dato delle qualità forunatamente le due che odio di più te le sei tenute da parte cioè ipocrite e stupide, normalmente io non farei mai pesare di conoscere quello che conosco, perchè per lo più sono inutili modelli che non aiutano per niente l'umanità e forse probabilmente la distolgono da cose più importanti; ma di certo non mi faccio venire a dire che le proteine dei cereali e della carne sono acide, solo perchè per sentito dire in una sorta di opinione di gruppo , si è decisi che è vero e che è l'unica verità accettabile.

Fa come vuoi.

[MissVanilla]

o ti dai una calmata salvio o comincio a tagliare i tuoi post. Non replicare nemmeno, non serve.
Sono veramente stufa del modo in cui stai inquinando il forum, e inoltre checchè ne dica qualcuno, non porti nemmeno alcun contributo ultile, fai solo casino.
Il prossimo post arrogante che leggo avrà la permanenza di 3 secondi su questo spazio.
Vedi tu.

[linda]

tizie qualunque ignoranti e da "polverizzare"

Mon Dieu, exagère quand même pas :)

Ciao Linda



Castoro

CIAAAAUUUUUUUU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Exsalvio78]

In effetti si sta andando troppo off-topic.

Adesso che sappiamo una proteina che è e perchè sarebbe utile fermentarle, sto cercando di capire come fare.

Tipo prendendo della farina di farro impastarla con acqua e inserendo la colutura di fermenti all'interno per poi consumarla, ma ho ancora qualche dubbio in merito al sapore, bho vedrò...

[castoro d'assalto]

o ti dai una calmata salvio o comincio a tagliare i tuoi post. Non replicare nemmeno, non serve.
Sono veramente stufa del modo in cui stai inquinando il forum, e inoltre checchè ne dica qualcuno, non porti nemmeno alcun contributo ultile, fai solo casino.
Il prossimo post arrogante che leggo avrà la permanenza di 3 secondi su questo spazio.
Vedi tu.

Quel qualcuno sarei per caso io?

Comunque, è oltremodo seccante leggere questi post dal tono chiaramente aggressivo e velenoso...
Se per diventare un "luminare" della chimica devo trattare male il mondo intero pretendendo che tutti pendano dalle mie labbra....allora il santo non vale la candela. Di siti in rete che spiegano il funzionamento dell'....infinitamente piccolo ce ne sono una marea.
Emmo'bbasta...eh!



SOS


(sarei oltremodo seccato)

Castoro

[MissVanilla]

o ti dai una calmata salvio o comincio a tagliare i tuoi post. Non replicare nemmeno, non serve.
Sono veramente stufa del modo in cui stai inquinando il forum, e inoltre checchè ne dica qualcuno, non porti nemmeno alcun contributo ultile, fai solo casino.
Il prossimo post arrogante che leggo avrà la permanenza di 3 secondi su questo spazio.
Vedi tu.

Quel qualcuno sarei per caso io?

Comunque, è oltremodo seccante leggere questi post dal tono chiaramente aggressivo e velenoso...
Se per diventare un "luminare" della chimica devo trattare male il mondo intero pretendendo che tutti pendano dalle mie labbra....allora il santo non vale la candela. Di siti in rete che spiegano il funzionamento dell'....infinitamente piccolo ce ne sono una marea.
Emmo'bbasta...eh!



SOS


(sarei oltremodo seccato)

Castoro

Ovviamente no, quel qualcuno non sei tu :-)
SOS anch'io!

[Stella10]

Forse sono io, ma comunque se la cosa fosse così, tranquilli, non sono per niente preoccupata, come non sono per niente preoccupata neppure della presenza di exsalvio78 perchè penso comunque che le cose di cui preoccuparsi siano altre... se non mi interessa non rispondo e manco leggo volto semplicemente pagina, ma dove sta, il problema? Di eterno non c'è niente e la sua presenza penso che sia legata ad un tempo breve perchè abbruttirsi.

[MissVanilla]

non ha importanza Stella, ed è bene che anche per te le cose di cui preoccuparsi siano altre, sono assolutamente d'accordo, sta di fatto però che un utente arrogante da fastidio e non facilita la discussione... questo è un luogo dove discutere civilmente di alimentazione crudista e non un posto dove ci si insulta e si cerca di polverizzare gli altri.
E' triste anche per me mettermi a fare la maestrina, ma evidentemente non tutti sono dotati di intelligenza e buon senso.

[Stella10]

Forse ho letto male ma qualcuno ha scritto della non acidità della carne, ebbene io a rischio di pendermi qualche insulto (mi divertirebbe da matti) ho sempre saputo che un consumo eccessivo di proteine animali oltre i 30gr. al dì provoca acidosi e stress all'organismo con tutte le problematiche che questo comporterebbe, e che la soluzione sarebbe fare uso di cibi basici che per eccellenza sono sopratutto frutta e verdura...qualcuno dirà si ma per prendere 30gr. di proteine di animali quanta carne uno deve mangiare? Ebbene la carne, più il latte , il formaggio .le uova, ecc... alla fine della giornata altre che 30gr. per niente la gente è piena di malattie troppa acidosi!!!!

[MissVanilla]

Forse ho letto male ma qualcuno ha scritto della non acidità della carne, ebbene io a rischio di pendermi qualche insulto (mi divertirebbe da matti) ho sempre saputo che un consumo eccessivo di proteine animali oltre i 30gr. al dì provoca acidosi e stress all'organismo con tutte le problematiche che questo comporterebbe, e che la soluzione sarebbe fare uso di cibi basici che per eccellenza sono sopratutto frutta e verdura...

si, sono le informazioni che ho anche io queste..

[Exsalvio78]

Sara arroganza è decidere cosa è giusto o sbagliato scrivere sul forum, detto questo fa un pò come ti pare...

[MissVanilla]

[quote="Exsalvio78"]Sara arroganza è decidere cosa è giusto o sbagliato scrivere sul forum, detto questo fa un pò come ti pare...[/quote

si da il caso che sia la moderatrice, ti piaccia o no, e quindi è bene che tu te ne faccia una ragione. E visto che hai tempo, leggiti il regolamento del forum e attieniti alle regole.