Ho ritirato i miei primi esami del sangue da vegano ...

[albufo]

... e, nonostante credessi di trovarci una situazione immutata (da alcuni punti di vista) oppure disastrosa (per quelli che non avevo mai fatto prima), devo dire che sono felicemente stupito.

Mi spiego meglio:

la sideremia (ferro totale), la transferrina ed i folati sono perfettamente nella media;
la transferrina e la cobalamina (B12) sono nei limiti, anche se vicini alla soglia inferiore.

Questi dati mi fanno capire che, tutto sommato, non sarò un vegano perfetto però non sono nemmeno quello che crede di sopravvivere mangiando patatine e pastasciutta.

Ma la cosa che mi ha realmente sconvolto - e che è proprio quella che credevo sarebbe rimasta immutata - è il colesterolo.
Negli ultimi 10/15 anni, il mio valore di colesterolo totale non è mai sceso sotto i 235 mg/dL.

In agosto 2006 (3 mesi dopo essere diventato vegetariano) questo valore era 239.

A metà aprile (poco più di 3 mesi dopo essere diventato vegano) il valore è ... 188 ! centottantotto !!!!
Considerando pure un margine di tolleranza, credo sia la prima volta da quando sono "grande" che il mio valore scende sotto quello "accettato". So bene che è pure quello che mi preoccupava meno, ma mi sconvolge il fatto che, tra il sole che oramai faccio di tutto per prendere regolarmente e quotidianamente e l'eliminazione totale dei grassi animali, ora abbia un colesterolo da top model .....

Anche a voi è accaduto qualcosa di (positivamente o meno) drastico come a me ?

[sax]

bene!! beato te.. io sto aspettando i risultati dei miei primi esami da vegan e ho una fifa fottuta di essere l'unica sfigata con valori sballati (sono ipocondriaca)......
Anche perchè in questo periodo mi sento spesso stanca, con mal di testa e colon irritabile...spero sia solo il cambio di stagione, visto che sto attenta ad assimilare tutti gli elementi nutritivi di cui necessito. Inoltre tutti mi dicono "come sei magra, ma mangi?" e mi han fatto venire un complesso tremendo si essere sottoalimentata......aiuto!! spero arrivino in fretta i risultati così mi tranquillizzo...

[fabiocarusox]

Quando leggo dei messaggi tipo la fifa degli esami, oppure chissà se sono sfigata ad avere i valori sballati, mi chiedo perchè mai queste persone scelgono di essere vegan?? No mi incuriosisce perchè questo sottintende paura e una non consapevolezza della vostra scelta...

Mi spiego meglio,
io ho fatto una scelta (crudista nel mio caso, ma potrei essere vegan, vegetariano ecc.), quindi se sono certo della scelta che ho fatto non mi preoccupo nemmeno di andare a fare gli esami, so che è la strada giusta...ascolto il mio corpo e se c'è qualcosa che non va cerco di capire cosa mi fa stare male...

Chi è che stabilisce le soglie (i valori) degli esami del sangue...e poi se l'esame mette in risalto qualche mancanza??? Si torna all'onnivorismo???

Mi piacerebbe sapere da cosa siete spinti nella vostra scelta di "vita"....

saluti...Fabio.

[albufo]

Bè, personalmente stavo e sto bene, però non nego di aver avuto un pò di apprensione nel ritirarli: la paura di fare qualcosa di troppo (o di troppo poco), quindi di "sballarsi" in qualche modo l'avevo.

Ed a a volte, le manifestazioni di qualcosa che non va arrivano tempo dopo, anche molto: in questo caso mi sto riferendo alla carenza di B12, ma credo che il discorso possa valere anche per altri parametri.

Se vuoi sapere cosa avrei fatto in caso di valori sballati, ti posso rispondere che avrei primaditutto cercato di trovarne la causa e poi di correre ai ripari nel modo più oppurtuno (premesso che sono internamente orgogliosissimo di esere vegano).

Se invece vuoi conoscere le mie motivazioni - sperando di non annoiarti - , non ti posso che rimandare a qualcosa che ho scritto alcuni mesi fa e che è tuttora (e spero sempre) per me validissimo:

viewtopic.php?p=158184&sid=a96ffea20338 ... f252cce3df


Anche a me interessano molto le convinzioni di chi è su una strada diversa, dunque mi farebbe piacere sapere la stessa cosa di te.

Ciao

[sax]

credo di non poterti rispondere...dovrei addentrarmi in problemi psicologici personali di cui non ho voglia di parlare in questa sede....cercavo solo sostegno ....grazie cmnq.
(sono vegan, animalista e attivista ....sono riuscita a "convertire" alla mia scelta mamma, compagno e amica etc. quindi vorrei si evitasse di mettere in discussione la mia scelta...)

[babuska]

Penso che il rispetto e l'amore per gli animali e per la natura, il desiderio di giustizia, pace, equilibrio e armonia con le creature viventi sopravanzino nettamente tutte le motivazioni salutiste. Per questo capisco che si possa anche temere che la propria salute risenta di alcune privazioni, soprattutto quando si conduce uno stile di vita un po' selvaggio e costituzionalmente non si è portati ad avere molta cura della propria alimentazione.
Sax, se ti può consolare da quando ho introdotto molti alimenti a base di soia e ho eliminato latte e uova mi è venuta la diarrea e qualcosa si è rotto nell'equiilibrio precedente (che tutto sommato era soddisfacente). Ho perso 3 chili e ho anche l'aspetto un po' giallognolo.
Il problema è che nei libri c'è scritto ovunque che uno chissà quali vantaggi salutisti potrà trarre come ricaduta di questa scelta. Magari sarà anche così per chi sta a pesarsi tutto o a calcolare quante proteine, vitamine e carboidrati.
Quanto alla scelta crudista Fabio, so che per te è stata di grande aiuto per molte cose, ma io non mi sogno nemmeno lontanamente di considerarla anche perché per me il cibo ha una sua valenza culturale importante, è un importante momento di convivialità, condivisione e socializzazione ed è giusto anche dare un po'di spazio agli altri.

Sax, cerchiamo di emanare un po' di vibrazioni positive e di non demoralizzarci: vedrai, miglioreremo!!!

[fabiocarusox]

Ciao Daniele,
ho appena letto il tuo post, che è veramente molto significativo...

Approfondisco quanto ho scritto sopra specificando che io non metto in discussione le scelte di nessuno, tanto meno di gente che non conosco...(sax)

Avendo io fatto una scelta di vita radicale che non riguarda solamente il cibo ma anche la medicina ed altri campi della nostra vita quotidiana, mi chiedo spesso cosa possa spingere la gente a fare le mie stesse scelte...

Io per quanto mi riguarda non avendo nessuna fiducia nella medicina ufficiale (e dopo riporterò un episodio clamoroso), non mi pongo il problema delle analisi...l'unica domanda che mi pongo è: sto bene??? risposta: da Dio...quindi per me non esiste nessun esame ne tantomeno mi sfiorano le parole di chi dice che sono magro...(tantomeno quando ad affermare ciò è gente che ha la tipica forma della caciotta stagionata)...

Nel 2003 i capi delle più grosse aziende farmaceutiche mondiali si riunirono e decisero di abbassare i limiti dei valori del colesterolo e facendo entrare in vigore tali standard pochi mesi dopo...quindi c'è stata gente che con l'esame del sanggue fatto il giorno prima era sana, il giorno dopo con l'entrata in vigore dei nuovi parametri, con lo stesso esame invece era malato di colesterolo alto...(e via con farmaci a iosa)...

Così nel giro di pochi mesi hanno incrementato di centinaia di milioni i loro potenziali clienti consumatori di farmaci....

Ripeto la domanda...chi definisce i livelli dei nostri valori??? Io vi dico, prendiamoci le responsabilità sulla nostra salute e se siamo consapevoli e certi delle nostre scelte non abbiamo bisogno di pseudo certezze...derivanti da pseudo analisi...

Un abbraccio...Fabio.

[fabiocarusox]

Quanto alla scelta crudista Fabio, so che per te è stata di grande aiuto per molte cose, ma io non mi sogno nemmeno lontanamente di considerarla anche perché per me il cibo ha una sua valenza culturale importante, è un importante momento di convivialità, condivisione e socializzazione ed è giusto anche dare un po'di spazio agli altri.

Rispetto quanto dici, per me per esempio il cibo non ha nessuna valenza culturale, è solo un carburante per il mio corpo, nutrizione per il mio organismo...
Per quanto riguarda la convivialità fortunamente ci sono cose molto più significative che mi legano agli altri, ho mille modi di socializzare e casa mia è sempre piena di gente e amici che se anche non condividono con me il cibo condividono molti altri valori importanti...(poi chissà perchè quando stanno in casa mia si adattano, anzi elogiano continuamente il modo di alimentarmi, ma non hanno il coraggio di farlo a casa loro)...
Se il mio mezzo per socializzare fosse il cibo sarei penso sull'orlo del baratro...

Per quanto riguarda l'amore e il rispetto per gli animali non posso che condividere con te quanto scritto sopra...

Mi permetto di darti un consiglio spassionato come fossi una persona a me cara...non fermarti nella tua ricerca verso la salute, continua ad essere curioso/a e non potrai che trarne giovamento...

Un abbraccio...Fabio.

[Divina]

Si dobbiamo liberarci dai condizionamenti di questa società essere vegetariani e meglio ancora vegan è più salutare di qualsiasi tipo di dieta , punto. Controllarsi va più che bene naturalmente, ma liberiamoci dalle paure delle carenze , se una persona fosse onnivoro sarebbe ancora di più a rischio. Le mie prime analisi da vegetariana le feci 17 anni dopo quando rimasi incinta di mio figlio, anch'io non nutro fiducia nella medicina tradizionale, stavo bene e le analisi andavano benissimo ma se anche non fossero state così non avrei rinunciato per nessun motivo al mondo alla mia dieta, avrei cercato di bilanciarla di più al massimo con una migliore attenzione nella combinazione degli alimenti perchè molte carenze sono dovute anche a questo...non c'è una cultura della alimentazione anche se devo dire noi tutti quanti stiamo diventando piano piano dei veri esperti...non so quando farò gli esami ora che sono vegan da 8 mesi ma se tanto mi da tanto conoscendomi passerà ancora molto tempo...oh, voi naturalmente fate benissimo se è quello che vi può tranquillizzare . un saluto a tutti quanti

[giulla]

Vorrei fare un appunto che in parte supporta quello che è stato detto fin'ora. Trovo che ossessionarsi per le analisi sia un eccesso fuori luogo, come tutti gli eccessi, peraltro; però un conto è essere amanti degli animali e un conto è essere autolesionisti. Non possiamo rispettare le altre creature se non rispettiamo e tuteliamo noi stessi. Ci sono vegani e vegetariani che sanno gestire la loro alimentazione in modo equilibrato e potrebbero stare anni senza far le analisi e senza aver problemi, ma molti (specialmente nella fase di transizione, o per necessità di imparare) hanno bisogno di un riscontro medico (analisi) per capire se stanno mangiando gli alimenti e le quantità giuste.
Ciò non vuol dire che se le analisi sono sballate si debba diventare onnivori, ma semplicemente capire che cosa si deve calibrare meglio nell'alimentazione. La medicina tradizionale ha una serie di pecche e lacune, ma non significa che non dobbiamo preoccuparci del nostro benessere liquidando l'argomento con il rifiuto totale.
Io, ad esempio, se dovessi ascoltare quello che dice il mio corpo, avrei un'alimentazione completamente squilibrata. Rivolgendomi a una dietologa che rispetta le mie "condizioni" alimentari ed etiche ho imparato a mangiare meglio.
Insomma, il messaggio è questo: il rispetto degli animali e di noi stessi dovrebbero andare di par passo. Questa è la mia opinione.
Giulia

[fabiocarusox]

Purtroppo fin da quando siamo nati ci è stato inculcato che per qualunque cosa dobbiamo sempre avere paura e dobbiamo avere bisogno degli altri per potere avere sicurezze...
Io sono del parere che se si hanno le proprie certezze non c'è bisogno di nessuno che ti dica sei nel giusto o stai sbagliando...in base a cosa queste persone ti diranno ciò??? In base alla loro laurea che va assolutamente contro ciò in cui crede un vegan o un crudista???
Io ho letto e studiato tanto sia sul campo medico che su quello alimentare così come in tanti altri campi, ho acquisito le mie certezze e non ho bisogno di nessuno che mi dica stai bene o stai male, sono in grado di giudicarlo da me e non ho bisogno di pseudo tabelle redatte da chissà chi per far arricchire case farmaceutiche...(vedi sopra)

Ovviamente e ci tengo a sottolinearlo questo è il mio parere e ognuno fa ciò che crede e se si ha cieca fiducia nelle analisi è giustissimo farle e comportarsi di conseguenza...
Io ribadisco perchè non prendersi delle responsabilità e smetterla di delegare sempre gli altri???

saluti...Fabio.