Pannolini per Bimbi: Creiamo insieme un prontuario

[elena.legnani]

ciao Elle!
pls mandami il tuo indirizzo di posta che ti mando il file sugli usa&getta che e' pronto finalmente!
ciao!

[Iregaia]

...solo che un pacco di moltex costa sui 17/18 euro....

sul sito Moltex c'è un link che porta all'acquisto a 15/16 euro, non ricordo, l'ho visto qualche giorno fa.
Io li prendo da Natura sì e li uso a casa. Al nido me li userebbero anche per gli altri se glieli porto, unico neo hanno dei pannoli marca sconosciuta che fanno sembrare i bimbi delle mongolfiere piene di gas quando sono zuppi e non riescono più a tenere l'equilibrio

[nicole]

confermo i Moltex sono ottimi, io li ho usati sempre, l'unico neo è che costano chiaramente di più, però mai un rossore.....
ciao Nico

[elena.legnani]

ciao
ho visto che avete gia' inviato un paio di indicazioni su salviettine 'sane', mi dite dove le prendete? perche' unico negozio di 'biologico' che conosco e' Natura Si ma li' sono atroci.
Non lo dico per me perche' non le uso (vado solo con acqua senno' la pelle si secca troppo) ma cosi possiamo indicarlo nel prontuario.
ciao!

[azahar751]

Ciao.
Nel forum dei cosmetici ho appena chiesto cosa pensano delle salviettine x bebè che vendono sui Piccolissimi, vi posto anche qui:

Descrizione:
Nuovissime salviettine naturali per bebè. Prezzo molto conveniente e ottima formula: con camomilla (effetto rinfrescante), calendula (effetto emolliente lenitivo), miele (ammorbidente, tonificante). Non contengono alcun ingrediente problematico, anzì, TUTTI gli ingredienti sono valutati consigliabili dall’accreditata rivista Oeko-Test (anche i parabeni sintetici contenuti).
La fibra Lyocell è al 100% vegetale (ricavata dagli alberi di faggio) e il PLA è la famosa plastica polylattica ecologica. Entrambi i materiali sono biodegradabili al 100%.
Note:
Se ne acquistate un cartone intero da 12 confezioni, avrete il risparmio del 10% (consultate l’articolo 420 098!).

p.s.So che ci sono anche quelle alla Rosa di un'altra marca ma costano uno sproposito!

Ciao, Francesca

[Elle]

fantastico lavoro! io sono appena tornata e tra le valangate di posta e tutto il resto non ci capisco più niente!

segnalare salviettine approvate, con nome, prezzo e inci spiegato o almeno pubblicato, è esattamente ciò di cui abbiamo bisogno

vi seguo e prendo nota,
fantastico interfacciare info da altri topic

in settimana spero di sentire wip e vedere cosa mi dicono,

ho ricevuto la tua mail elena! dopo me guardo e domani stampo!
intanto spaletto spam dalla mia casella di posta, e prima o dopo ritrovo il bandolo

ciaooooooo a tutteeeeee e buon inizio lunedì!


qualunque info avete postatela anche se temete non serva a nulla, alla fine tutto serve

servirebbe anche sapere se si sono cercati contatti con aziende o altro, e se questi hanno risposto oppure no

anche se non hanno risposto o sono stati evasivi, possiamo usare la notizia per spiegare cosa gira dietro le quinte: l'omerta!

baci ciaoooooooooooooooo!

[saralla]

ciao a tutte, vi segnalo che i pannolini wip, per chi li volesse provare nonostante la mia pubblicità negativa, si trovano al naturasì col nome di naturaè. Inoltre nel numero di aam terranuova di Febbraio c'è un interessantissimo articolo proprio sui pannolini di stoffa e tradizionali a confronto. sara

[elena.legnani]

Ciao,
le Aziende produttrici di usa e getta le sto contattando io.
Ti mando il riepilogo a parte anche se adesso fin'ora non ho avuto risposte.
Ciao!

[Iregaia]

A proposito di salviette, ne uso molte perchè il lavoro che faccio mi porta in luoghi con i piccoli sprovvisti di nursery, mi sapete dire qualcosa a proposito dielle salviette FRIA che sono uscite da poco e declamano di essere "ecologiche"?

[elena.legnani]

a pagina 8 di questo topic, nel mio post del 7 marzo delle 16.37 ho fatto un preambolo delle sostanze da evitare, gentilmente copiato da un'altro post di nicole, e ho segnalato l'INCI della Fria, non sono un chimico ma sicuramente la cosa che mi salta subito all'occhio e' la presenza di:
SILICONI
• quasi tutte le cose che finiscono in -one, -thicone oppure -siloxane: sono
siliconi. Assolutamente sintetici, non biodegradabili, nessuno ne ha studiato gli effetti a lungo termine sulla pelle. Formano una patina che fa sembrare la pelle liscissima, ma non hanno nessuna funzione attiva (non idratano). A molte persone danno anzi problemi di disidratazione, in quanto sono ottimi solventi.
Finchè si usano va tutto apparentemente bene, ma appena si sospendono la pelle si rivela arida e disidratata. Usati nei fondotinta, possono interferire col sebo cutaneo e far coprire la pelle di squamette e pellicine.
PEG 40 HYDROGENATED CASTOR OIL
• tutti i numeri (nell'ottanta per cento dei casi sono sostanze da pallino rosso).
• i PEG e PPG: derivati petroliferi che contengono anche minime tracce di
diossano e ossido di etilene.

A questo punto potremmo provare a chiedere un'aiuto a Zago, se potesse dirci 2 parole, un commento su tutte le salviette che abbiamo citato...
Adesso faccio coi, aggiorno l'elenco con quelle che gentilmetne mi avete segnalato poi provo a fare un salto 'di la', nell'altro forum e provo a chiedergli un'aiuto.
Ciao!!

[Elle]

ciao sono di mega fretta

innanzi tutto volevo avvisarci che elena mi ha mandato un lavoro eccezionale in excell sulla comparazione costi pannolini, più commenti suoi, FANTASTICO, chi lo volesse lo chieda a lei o a me, già questo da solo è un documento utilissimo da fare girare

secondo, non riuscendo a trovarci al telefono mi ha scritto Fabio della Wip, la sua mail la allego quà sotto, mi sembra degna di nota e mi dà affidabilità.
Vi pregherei di leggere e dirmi che vi pare. Devo approntare l'articolo sui pannoli bio ed è un argomento su cui dobbiamo essere efficaci e precise, se la wip è valida vale la pena segnalarla,anche per il prezzo.
Il tavolo di discussione è aperto, E se qualcuna di voi mamme avesse voglia di comprare un pacco di pannoli wip- nuova produzione rispetto a quelli provati da saralla- e dare le opinioni sarebbe fantastico, io per il momento non lo posso fare!

ho diverse dispense da stampare e studiare, se qualcuna inteessata a dispense varie mi scriva! ciaoooooooooooooooooooo!

From: w.i.p. srl
To: Elena
Sent: Monday, March 12, 2007 9:32 AM
Subject: Re: Re WIP


Ciao Elena
Allora sei pronta? Ho mezzora di tempo e vorrei spiegarti alcune cose di noi e dei pannolini. Porta pazienza, ma credo sarà interessante.
Prima di parlare di qualsiasi cosa, vorrei spiegarti chi siamo, chi è la WIP.
Io e mio fratello abbiamo una agenzia di rappresentanza di fibre tessili e è questo il lavoro che ci porta il pane a casa, ma da sempre siamo ambedue ambientalisti e amanti della natura, Boys scaut, figli di boys scaut.
Circa 5 anni fa', una azienda che rappresentiamo è riuscita a portare a livello di fibra l'amido di mais. Su brevetto americano che si chiama INGEO.
L'abbiamo studiata questa fibra, e aveva delle caratteristiche eccezzionali.
Biodegradabile al 100%
respinge i raggi UV (attenzione a questa affermazione si ripeterà piu' tardi)
naturale
e soprattutto lavorabile.

Proviamo, ci siamo detti, a fare qualcosa di buono........... Cosiì invece di spendere i ns risparmi alle Maldive, ci siamo indebitati per vedere se lavorabile, l' abbiamo analizzata, filata e abbiamo tirato fuori un TNT (tessuto non tessuto).

Tieni presente che per fare questi test siamo diventati pazzi, trovare e convincere una azienda a buttare via tempo e materiale per fare prove, ......un anno di lavoro e quasi 100.000 euro di test, prove, etc.
Ma Va bene, l'abbiamo scelto noi. Adesso il difficile, cosa ci facciamo con questo TNT, quali sono i materiali che inquinano di piu' e sono in gran numero.
Gli assorbenti.
Bene, ma un' assorbente è composto non solo dal tessuto che stà a contatto con la pelle, c'è la barriera, che solitamente è in polietilene (plasticaccia) quella che veramente non fa' passare il mèstruo di sotto, e c'è il gel chimico super assorbente. Roba chimica da paura.
Come superassorbente dopo lunghe ricerche, abbiamo trovato una ditta canadese , la Lysorb, che fa' un superassorbente naturale, ok ci mettiamo questo, certo non è chimico e non assorbira' mai come quello chimico, ma chi vorrà i ns assorbneti dovrà fare una scelta:
assorbente in plastica o roba del genere e lo porta piu' a lungo, o assorbente naturale e biodegradabile e dura meno.
Noi abbiamo fatto una scelta, la faranno anche loro.
OK vai avanti, e la barriera? C'è un materiale biodegradabile sempre derivato dall' amido di mais e si chiama MATERbi, ma è usato pochissimo perchè il film è elastico e si rompe, un casino. Dobbiamo farcela e allora dai giu' con i test, materiali buttati via etc ( tieni presente che il PE che normalmente viene usato costa 0.80 al kg ca, il mater bi eur 5.1 al kg)
Assorbenti fatti, ma costano un'occhio. VABBE' siamo in ballo e balliamo, abbiamo buttato una caterva di soldi,il lavoro che ci porta il pane a casa ce l'abbiamo, lo facciamo per noi e per i ns figli,.......... ci guadagneremo meno.
Solitamente su questi prodotti ci sono ricarichi del 250,300% noi non arriviamo al 70% (le spese vive) materiali, trasporti etc. (in allegato confronto tra assorbente standard e il ns)
Ma siamo contenti, nonostante la prima volta per noi e nonostante il prodotto avesse difetti poi eliminati nelle seconde, terze e anche quarte produzioni, la gente ci chiama da tutta l'italia e si trova bene, il PLA da' un senso di freschezza, non surriscalda ed dopo averlo fatto testare all'universita di Parma abbiamo anche un'attestato di ipoallergenicità (scaricabile sul sito).
E poi ci premiano nel 2005 negli USA agli awards per i prodotti speciali. Siamo contenti. Ma bisogna andare avanti e cosi' giu', cotone bio, prodotti tipo salviette etc, sempre con gli stessi principi,

L'importante è fare non parlare, non importa se ci si rimette, non si muore di fame ed è bello fare qualcosa per questo ns mondaccio.
Ultimo progetto, scommessa dura...........PANNOLINI BIO.
Vero che vale il principio degli assorbenti, ma piu' complicato, ci sono altre problematiche, articolo delicato.
Studiamo e ne sentiamo di tutti i colori, analizziamo centinaia di pannolini e scopriamo cose da paura.
Pannolino standard oltre le barriere, ci sono GEL chimici a volonta' (sono delle palline minuscole messe nel mezzo della cellulosa che trattengono i liquidi e si gonfiano come palloncini, a vederli, gonfi sono una cosa da urlo, noi abbiamo dei liquidi particolari che li mettono in risalto.
Questi gel quando sono come palline gonfi di pipì, sono una delle cause che fanno arrossire i sederini, oltre alla cellulosa e altre cose che surriscaldano.
Allora nei pannolini standard (tutti) ci mettono sopra una cremina, è per questo che quando una mamma passa da un pannolino a un'altro (parlo delle marche che conoscete), le sembra che il secondo pannolino sia peggio etc, è solo che la pelle del bambino si assuefa a quella determinata cremina e quando cambia ........... eccoti il sederino rosso.

Quindi per i ns pannolini:
niente cremine, a contatto con la pelle i bimbi hanno fibra naturale, che non surriscalda, e non puo' fare allergie.
Il problema è il gel chimico, il LYSORB non ce la fa', Una pisciata è una pisciata, certe volte mezzo litro, che si fa? mettiamone il minimo indispensabile......................Ecco il grande errore.
Nella prima produzione c'era veramente troppo poco superassorbente e i pannolini non tenevano, la pipi rimaneva li' ed essendo acida arrossava il culetto e alcune volte usciva.
Altri piccoli errrori, barriere troppo basse, e aggancio debole.
Abbiamo fatto degli errori e li abbiamo pagati perchè abbiamo ritirato una quantità enorme di pannolini, ma siamo andati avanti lo stesso, non molliamo perchè crediamo in quello che facciamo e dalla seconda produzione ci arrivano mail come quella che ti ho allegato prima.
Per la questione economica per i pannolini vale il discorso assorbenti. Per tenere i prezzi decenti, ci guadagnamo poco e a volte nulla...............ma è una scelta ns e va' bene cosi'.
Anche i pannolini ora hanno un'attestato di ipoallerginicità. Sono raccomandati da alcuni pediatri piu' attenti, e anche questo prodotto sara' premiato. Certo andranno migliorati ancora, ma ci farebbe piacere che chi li ha provati e giustamente ha avuto problemi, si informasse, e avesse la possibilità di capire che le cose cambiano, e il perchè
Trovami dei pannolini che non siano i ns che ci sia scritto sul pacco cosa c'è dentro......Non li trovi, chiediti perchè.

La MOLTEX scrive che sono biodegradabili, ma è solo la busta biodegradabile ed il resto è un pannolino marroncino uguale agli altri. Attenzione non è che noi siamo piu' bravi, è che a gli altri non conviene.
Perchè fare un pannolino che ti costa 5 e lo vendi a 6, quando a noi costa 1 e lo vendi a 5?
Ditei che i ns pannolini sono plasticosi, no, sbagliate, quello che sentite fuori è fibra in amido di mais, perchè dovevamo mettere come fanno tanti, un po' di fibre bella al tatto fuori che non serve a niente, ma le mamme lo toccano e dicono........"ammazza, morbido".
Ma quello che mettono fuori e non serve te lo fanno pagare ed è solo fumo negli occhi.
Dentro è l'importante, il bambino. Vero abbiamo fatto una scelta di non metter tutto quel GEL chimico che mettono gli altri che reggono anche 3 chili di pipi', con le nuove produzioni assorbano abbastanza, sono testati e rientrano nei paramentri, il bambino sta' fresco (proprietà del PLA), sono biodegradabili e se non vanno nel compost ma in discarica si disfano e se li bruciano, fanno fumi bianchì e non producono diossina.

Spero di non averti disturbato troppo, ma ci tenevo a spiegarlo una volta. La gente deve capire. Magari non comprare, ma capire si', e le persone dei GAS sono i ns migliori interlocutori. Non credo che avro' piu' il tempo di scrivere sempre tutto questo, ma ti chiedo cortesemente, se qualche persona ti fa' delle critiche su i pannolini naturaè, giragli questa mail. Ti ripeto non per comprare ma per capire, perchè almeno possono dire, la WIP è una piccola azienda che FA'.

Grazie Ciao
Fabio Benedetti

*

[saralla]

buono a sapersi, io infatti ho usato i wip prima produzione, quando li abbiamo erano appena usciti, credo proprio che proverò i naturaè e se in effetti sono migliorati li riproporrò al gas, anche perchè il costo è davvero molto onesto, sui 7 euro a pacco...

[Elle]

che differenza c'è tra i wip e i naturae? sono la stessa cosa o diversi?

ciaooooo saralla!!!! fateci sapere se li provate!!!

[saralla]

sono gli stessi! la wip li produce anche per natura si e natura si li distribuisce con un nome più "consono" al suo target di clienti! anche gli assorbenti da donna (ottimi) della wip si trovano al natura si col nome di natura è, invece in altre distribuzioni li vendono con il nome Loven....marketing!

[elena.legnani]

ok ho ancora una 40ina di Moltex da finire, poi provero' un pacco di Naturae' anche se da Natura Si dove vado di solito non li ho visti in vendita.
Purtroppo per il prontuario ma fortunatamente per me al ritmo di un pannolo la notte e basta ci mettero' un po' prima di finirli!!
Solo una nota: come ti ho messo nel mio file, la Moltex dice che solo l'involucro esterno (la mutandina in pratica) e la busta porta-pannolini sono biodegradabili al 100%, specifica pero' che il gel del pannolino lo e' solo al 20% ma e' assolutamente priva di cloro. Di questo ne dobbiamo dare atto!
Ciao