Pannolini per Bimbi: Creiamo insieme un prontuario

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Elle
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Messaggio da Elle » lun mar 05, 2007 10:09 am

:-)
la elle in tormento mode forse riesce ad ottenere qualche info con i suoi soliti modi subdoli! ;-)

comunque finalmente ho saputo che la wip è sicura! ahhhhhhhh!


il mio contatto era luca di officina naturae, gli dò il tormento da un anno per farmi aiutare per i detersivi e adesso ho attaccato con i pannoli, ha pochissimo tempo ma è disponibilissimo, mi aveva risposto che era appena stato a norimberga con l'unico produttore di veri pannolini bio italiani e che aveva del materiale
lo stò circuendo in tutte le maniere per farci aiutare e contattare da questo suo amico

spèrèm!!!!





From: Pierluca
To: Elena
Sent: Monday, March 05, 2007 9:32 AM
Subject: Re: cucu pof



E' mai possibile che un povero cristiano appena apre posta di lunedì si debba trovare subito assalito da una donna con gli ormoni a 1000 che non vede l'ora di togliersi i dubbi su come smaltire ecologicamente la cacca delle creature?!?!?!?!?
La marca è quella che conosci già: WIP
Il perchè sono ecologici è lunghisssssima da scrivere, ma ti assicuro che avendo passato tre giorni in fiera a Norimberga "sventrando" pannolini pseudo eco di altri produttori ho capito la differenza e dove stà l'inganno.
Provo a scrivergli e mi faccio mandare la relazione esplicativa. Poi te la giro.
Porta pazienza.
Baci
Luca
http://www.officinanaturae.com



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Elle
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Messaggio da Elle » mar mar 06, 2007 11:19 am

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I NOSTRI BAMBINI HANNO BISOGNO DI UN MONDO & DI UN FUTURO POSSIBILE


Siamo stati educati a preparare la stanzetta ai bimbi in arrivo. La culla, il corredino, il fasciatoio, i pupazzetti, i vestitini più alla moda, gli orsetti dipinti sulle pareti. Un bel fiocco rosa o azzurro. Bomboniere per il battesimo & cose così.

Questo è ciò che pensiamo sia importante preparare al nostro bimbo. E guai se viene a mancare.

Ultimamente, nella meravigliosa "Era dei Valori Evoluti", altre caratteristiche si sono aggiunte al "Corredino del Bambino Felice". Osservando cartelloni e pubblicità scopriamo che i bambini più felici sono quelli che hanno la mamma più bella, con il seno più alto e la pancia più piatta, "senza smagliature per carità!"
I bambini alla moda preferiscono rinunciare ad essere allattati al seno piuttosto che avere una mamma come quella della porta accanto: con un pò di pancia, qualche smagliatura e il seno meno tonico.
Se la devono tenere tutta la vita quella mamma lì.. Anche l'occhio vuole la sua parte!

I nuovi bimbi sono il frutto dell'evoluzione, vorrai mica che desiderino una mamma panciona che sappia di Latte e Madre Terra?

Per ottenere questi miracoli ci vengono proposte mille iniziative commerciali: "anti pancia, anti allattamento, anti smagliature, anti cellulite".
Tutte Molto IN.

Laddove "IN" starebbe a significare "IN Linea con i Tempi Moderni".



Forse...

... varrebbe la pena recuperare il senso che ciò di cui un bambino ha bisogno è una mamma che sappia donare se stessa e il proprio corpo alla sua costruzione e crescita. Sappia abbracciarlo con amore, allattarlo con altrettanto amore e dedizione quando ciò non è impossibile, nutrirlo, ascoltarlo, curarlo.
Altrettanto bisogno ha di un papà presente e amorevole, disposto ad accoglierlo e amarlo, proteggerlo, contenerlo negli anni della fragilità. Aiutarlo a crescere.
Se poi si volesse proprio esagerare, un bambino avrebbe bisogno di due genitori che si amano, prima ancora di avere amato lui.

Poi ci sono tantissime altre cose, di cui un bambino non ha assolutamente bisogno:
soprattutto i primissimi anni, azzardiamo l' ipotesi che il bambino proprio se ne freghi del colore della carrozzina e della firma del completino.
Non abbiamo cercato convalide scientifiche per questa Incredibile Ipotesi, ma siamo molto coraggiosi e la scriviamo lo stesso con fiducia.

Piuttosto con la sua raffinatissima e delicatissima sensibilità, il neonato riesce a percepire la naturalità -o al contrario la tossicità- dei prodotti con cui viene a contatto, siano essi oggetti, vestiti, pannolini, detergenti, profumi, pitture, detersivi, spray per ambienti, ecc ecc..

Il suo mondo inizia e finisce tra le braccia di mamma e papà, nei primissimi tempi.
In seguito si inoltrerà nel Mondo Di Fuori, e ciò di cui avrà bisogno sarà:
aria pulita, prati verdi, alberi fruscianti, fiori colorati e profumati, farfalle svolazzanti, cielo terso, acqua benedetta che scende dal cielo, fiumi che scorrono irrorando e cantando, mari puliti, piante frutti e animali. Sani.


A oggi, marzo 2007, queste caratteristiche sono già un lontano miraggio, nella maggior parte dei luoghi in cui viviamo.
Se non lavoriamo tutti insieme ora che è tardi, per cambiare questa direzione autodistruttiva, che futuro avranno mai i nostri figli?
Che specie di mondo stiamo loro preparando?? Cosa stiamo alimentando?

Se non siamo proprio noi genitori degli anni 2000, ad essere più sensibili al mondo che stiamo contribuendo a preparare per loro, se non attiviamo Noi Forza e Volontà, Risorse e Sacrifici, AMORE , per far si che i nostri figli abbiamo delle Speranze di un Mondo Possibile, chi altro lo farà mai??







"E' eticamente corretto mettere al mondo una creatura
costringendola ad inquinare pesantemente il mondo in cui dovrà vivere?"







Se sentite di volere fare qualcosa per questi Valori & Bisogni, nei prossimi capitoli scoprirete che ci sono moltissimi modi per contribuire ad un Mondo Migliore, e certamente qualcosa di possibile ci sarà anche per voi, qualunque siano le vostre idee, posizioni, e necessità.

Non vi proponiamo di stravolgere totalmente la vostra vita, le vostre abitudini e le vostre credenze. Vi chiediamo di avere la pazienza di segurci in questo viaggio, di valutare se potete modificare anche una sola piccola abitudine di quelle che sono più facili e accessibili a voi.

Il Mondo non lo si risana con il massimo impegno di un numero minimo di persone.
Ma con il minimo impegno di tantissimi di noi possiamo, INSIEME, fare qualcosa di veramente valido.

Questa è la nostra Speranza, il nostro Augurio,
e il motivo per cui già da ora lavoriamo per costruire un modello adattabile a tanti di noi e di voi.





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nicole
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Messaggio da nicole » mer mar 07, 2007 11:33 am

Francy, tra i detersivi tradizionali, ce nè uno che è meno peggio degli altri ed è certificato Ecolabel ma solo quello da un litro, l'avevo infatti sottoposto al sito del Biodizionario a suo tempo!
comunque quelli della Ecor (eco-bio) non costano tantissimo, io li trovo al Bio-si! baci e W le montagne del trentino! ciao nico

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elena.legnani
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Messaggio da elena.legnani » mer mar 07, 2007 5:37 pm

Ciao!
Eccomi qui, finalmente. inizio a dare anche io un piccolo contributo!
Allora, fermo restando quanto indicato da Zago nel suo utilissimo http://www.biodizionario.it e grazie all’aiuto di Nicole che nell’altro topic ci segnala un piccolissimo quanto molto utile Vademecum che ti riporto unicamente per comodita’ e per dare un filo logico a quanto riportero in seguito:


La maggior parte dei cosmetici in vendita sui banchi di farmacie, profumerie, supermercati, erboristerie, contiene una serie di componenti possono essere una o tutte queste cose: inquinanti, nocive alla salute della pelle e non solo, derivate dalla sofferenza di animali.
Sarebbe quindi molto meglio, per noi e per l’ambiente, evitarle:

• Petrolatum, paraffinum liquidum, vaselina, mineral oil: sono derivati dalla raffinazione del petrolio, inquinanti, comedogenici e inseriti recentemente dalla direttiva europea tra i cancerogeni di classe II.
• quasi tutte le cose che finiscono in -one, -thicone oppure -siloxane: sono
siliconi. Assolutamente sintetici, non biodegradabili, nessuno ne ha studiato gli effetti a lungo termine sulla pelle. Formano una patina che fa sembrare la pelle liscissima, ma non hanno nessuna funzione attiva (non idratano). A molte persone danno anzi problemi di disidratazione, in quanto sono ottimi solventi.
Finchè si usano va tutto apparentemente bene, ma appena si sospendono la pelle si rivela arida e disidratata. Usati nei fondotinta, possono interferire col sebo cutaneo e far coprire la pelle di squamette e pellicine.
• tutti i numeri (nell'ottanta per cento dei casi sono sostanze da pallino rosso).
• i PEG e PPG: derivati petroliferi che contengono anche minime tracce di
diossano e ossido di etilene.
• DEA, MEA, TEA (es. triethanolamine), MIPA: sintetiche, pericolo formazione nitrosoammine.
• l'EDTA (es. tetrasodium EDTA): poco biodegradabile, per cui solubilizza i
metalli pesanti inquinando le acque e avvelenando i pesci.
• il carbomer assieme a radici quali crosspolymer o acrylate(s) o styrene o copolymer o nylon: sintetici e derivati petroliferi.
• DMDM hydantoin, imidazolidinyl urea, diazolidinyl urea, formaldheyde,
methylchloroisothiazolinone, methylisothiazolinone, sodium
hydroxymethylglycinate, chlorexidine: rilascio di formaldeide.
• i triclosan: molto attivo, allergenico, si accumula nel corpo e si ritrova anche nel latte materno.
• nonoxynol o poloxamer: sintetici, allergenici, causano sterilità e sono
probabili mutageni.
• mentre invece i C seguiti da un numero dispari sono sintetici, come pure iso-
• -trimonium e i -dimonium sarebbero pure da criticare (tossici per gli
organismi acquatici e poco biodegradabili), come anche i glicol (solvente
petrolifero). "

ho passato le recenti pause-pranzo a ricopiarmi tutti gli INCI delle salviettine piu’ diffuse, con il costo relativo. io non ne ho trovato nessuna che si salvi, e’ tutta roba da buttare prontamente nella spazzatura, eccoti il risultato:

NIVEA BABY – Soft Creme 70 pz.
Offerta Euro 1.89

INCI: Aqua, paraffinum liquidum, glycerin, VP/hexadecene copolymer, sodium acrylates/C10-30 alkyl acrilate crosspolymer, phenoxyethanol, methylparaben, propyl-paraben, parfum (fragrance)


NIVEA BABY – Fresh Lotion 70 pz.
Offerta Euro 1.89

INCI: Aqua,hydrogenated castor oil, butylene glycol, potassium sorbate, citric acid, phenoxy-ethanol, methylparaben, butylparaben, ethylparaben, isobutylparaben, propylparaben, parfum (fragrance)




MISTER BABY 80 pz
Offerta Euro 2.80
Distribuito da: SSL HEALTHCARE S.P.A. via M.E. Lepido 178/5 Bologna
non viene indicato il numero di tel del servizio consumatori

INCI: Aqua, PEG-40 hydrogenated castor oil, hydrolyzed vegetable protein, linoleic acid, parfum, imidazolidinyl urea, methylchloroisothiazolinone, methylisothiazolinone, disodium EDTA


FRIA BABY 72 pz.
Offerta Euro 2.49
Distribuito da DIVA INTERNATIONAL stl Foligno (PG) http://www.divainternational.com
Servizio clienti800055616 lun ven 15-17.00
NOTE:
Sulla conferzione viene segnalato che, a differenza delle altre salviette presenti sul mercato che sono in tessuto non tessuto di origine sisntetica, queste sono in puro cotone biodegradabile al 100% lavorato senza aggiunta di sostanze chimiche. (Nota il cotone sara’ lavorato senza aggiunte di sostanze chimiche di sintesi perche’ le salviette sono imbevute di ogni possibile porcheria...)
Viene specificato che gli estratti di Avena, Calendula e Camomilal sono da agricoltura Biologica (ma poi non c’e’ il Marchio dell’organismo di controllo)

INCI: Aqua, dimethicone, polysorbate 20, phenoxyethanol, PEG 40 hydrogenated castor oil, imidazolidinyl urea, acrilates/vinyl isodecanoate crosspolymer, sodium methylparaben, sodium ethylparaben, sodium propylparaben, parfum (fragrance), glycerin, panthenol, prunul dulcis
(prunus amigdalus dulcis – sweet almond oil-) chamomilla recutita (matricaria) extract, calendula officinalis (calendula officinalis flower extract), avena sativa (avena sativa – oat- bran extract),
lactic acid.


PAMPERS BABY FRESH 72 pz
Euro 3.38
Distribuito da: FATER via Italiaca 101 65127 Pescara http://www.pampers.co.il
Le salviette vengono fabbricate negli stabilimenti di Spagna o Germania (le indicazioni sono in codice sulal confezione) da Procter&Gamble.
NOTE:
Sulle confezioni che ho visto e’ quasi tutto scritto in Spagnolo quindi di non facilissima comprensione, pochissime le traduzioni in Italiano.

INCI: Aqua, propylene glycol, phenoxyethanol, trilaureth-4 phosphate, PEG40 hydrogenated castor oil, sodium phosphate, xantan gum, methylparaben, disodium EDTA, bis PEG/ppg -16/16 peg/ppg 16-16 dimethicone, caprylic/capric triglyceride, aloe barbadensis, ethylparaben, proprylparaben, bisabobol, chamomilla recutita.


PAMPERS SENSITIVE 63 pz.
Euro 3.59

INCI: Aqua, propylene glycol, phenoxyethanol, trilaureth-4 phosphate, PEG40 hydrogenated castor oil, sodium phosphate, xantan gum, methylparaben, disodium EDTA, bis PEG/ppg -16/16 peg/ppg 16-16
dimethicone, caprylic/capric triglyceride, aloe barbadensis, ethylparaben, propylparaben, bisabobol, chamomilla recutita.


FRESH & CLEAN 72pz.
Euro 3.39
Distribuito da: QUIDNOVI S.P.A. BOLOGNA ITALY
Servizio Consumatori in via M.Attendolo 13 – 20141 MILANO ITALY http://www.quidnovi.it

INCI: Aqua,glycerin, methyl gluceth-10, PPG-26 buteth-26, PEG 40 hydrogenated castor oil, parfum, polyaminopropyl biguanide, tetrasodium EDTA, citric acid, bisabobol, iodopropynyl butylcarbamate.

BABY CARREFOUR 72pz
Euro 1.89
Prodotto in U.E. da CMI 2 Avenue du Pacifique Les Ulis 91977 Courtaboeuf Cedex France
Servizio Consumatori 80091011

INCI: Aqua, propylene glycol, disodium cocoamphodiacetate, polysorbate20, PEG-40 hydrogenated castor oil, parfum, disodium EDTA, sodium chloride, citric acid, disodium phosphate, phenoxyethanol, iodopropylnyl butylcarbamate.

BEBE’ CARREFOUR All’Alore Vera 72 pz
Euro 1.89
Prodotto in U.E. da CMI 2 Avenue du Pacifique Les Ulis 91977 Courtaboeuf Cedex France
Su questo prodotto trovo maggiori dettagli, e pure diversi:
N.Verde 800650650 cp 14396 – 20128 milano baggio
E-MAIL Servizio clienti [email protected]

INCI: Aqua, ethylhexyl stearate, aloe barbadiensis, cetearyl alcohol, ceteareth-20, sodium citrate, glyceryl stearate, dimethicone, glycerin, polysorbate 20, ceteareth-12, citric acid, cetylpyridinium cloride, disodium EDTA, phenoxyethanol, iodopropylnyl butylcarbamate


JOHNSON & JONSHON Maxi offerta pacco triplo 192 pz
Euro 6.99
Distribuito da : JOHNSON & JOHNSON SPA Casella postale 55 Pomezia (Roma)

INCI: Aqua, paraffinum liquidum, ceteareth-12, glyceryl stearate, ceteareth-20, cetearyl alcohol, cetyl palmitate, coco-glucodide, glyceryl oleate, tetrasodium EDTA, phenoxyethanol, methylparaben, ethylparaben, propylparaben, citric acid, parfum (FPT2098)


HUGGIES Confezione con scatola esterna+busta da viaggio 108 pz totali
Eur 5.19
Servizio consumatori 800379009

INCI: Aqua, potassium laureth phosphate, glycerin, polysorbate 20, tetrasodium EDTA, DMDM hydantoin, mthylparaben, malic acid


BABY di ESSELUNGA 40 PZ
Euro 1.75 (in offerta Eur 1.90)
in busta da 72 pz Eur 2.39 in barattolino da 100 pz Eur 2.09 in confezione doppia ricarica 72+72 pz Eur 4.19 (in offerta Eur 2.50)

INCI: aqua, glycerin, PEG-75 lanolin, PPG -26-buthet-26, PEG-40 hydrogenated castor oil, parfum, imidazolidinyl urea, phenoxyethanol, ethylparaben, methylparaben,propylparaben, butylparaben, propylene glycol, bisabobol,methylchloroisothiazolinone, methylisothiazolinone, tetradodium EDTA, alpha methylionone, butylphenyl methylpropional, cinnamyl alcohol, citronellol, coumarin,geraniol, hydroxyisohexyl-3-cyclohexene carboxaldehyde, linalool

DA NATURA SI VENDONO:

Karite’ 100 (SOCIETA’ DEL KARITE’) 60 pz
Euro 6.00

INCI: Aqua, aloe barbadensis leaf juice, caprylyl/capryl glucoside, glycerin, propylene glycol, butyrospermum parkii, PEG40 hydrogenated castor oil, trideceth-9, polysorbate 80, DMDM hydantoin, disodium EDTA, polyaminopropyl biguanide, PEG4 laurate, iodopropynyl butylcarbamate, lactic acid, parfum, citronellol, hexyl cinnamal, linalool, hydroxyisohexyl 3-cyclohexene carboxaldehyde, geraniol.

SERIES BABY (DERBE – Natura Sicura - ) 100 pz (in barattolino)
Euro 5.80

INCI: Water, propilene glicol, PEG6, caprilic/capric glycerides, PEG 40 hydrogenated castor oil, sodium methylparaben, sodium dehydroacetate, sorbic acid, tetrasodium EDTA, didecyldimodium chloride, glicol, triclosan, lactic acid, isopropyl alchohol, hexilene glicol, parfum, imidazolidinyl urea, disodium EDTA, methylchloroisothiazlinone, methylisothiazolinone, magnesium chloride, magnesium nitrate.

Ovviamente la lista e' molto incompleta pero' direi che quelle di uso piu comune sono prese in considerazione.

Rifaccio l’appello a chi ha avuto voglia di leggere fin quaggiu:
SE AVETE IN CASA SALVIETTINE VALIDE SENZA SCHIFEZZE FATECI SAPERE!! So che esistono ma non le ho trovate certametne nel posto piu’ sbagliato dove le ho cercate: nella grande distribuzione!!
A breve mi rifaccio viva (al ritmo di MAMME USATE L’ACQUA!!! e basta)
Ciao!!

Elle
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Messaggio da Elle » mer mar 07, 2007 10:24 pm

elenaaaaaaaaaaaaaa!!!! che lavoro PAZZESCO!!!!!!

Lo vedo ora al volo, e devo spegnere e andare a letto. Domani avrò pochissimo tempo e venerdì vado fuori città fino a domenica
quindi venivo giusto ad avvisare che sarei sparita per un pò e a fare un appello per vedere chi c'era! e compari tu!

Quando mi rimetto al lavoro mi studio tutto il tuo lavoro, e vediamo come e dove utilizzarlo, il più possibile ovviamente!

io di inci non ci capisco niente come la maggior parte della gente, si riesce a prendere almeno qualcuno di questi inci e farci fare una relazione di che razza di schifezze ci sono in certi di questi? giusto oggi francesca suggeriva di mettere almeno un inci di salviettine nell'articolo quà sotto, così che le mamme si rendano conto oggettivamente di quello che andiamo blaterando ai quattro venti

CERCASI DECIFRATORI DI INCI DISPERATAMENTE!!!!

ora lascio invece un pezzo che in questi giorni abbiamo preparato con francesca, a quà ci siamo arrivati,
e con calma facciamo tutto!


mille bacioni, appiccico l'articolo e vado

ciaooooooooooooo e grazieeeeee infinite! che bestie che siamoooooo!!!!! :-)
Ultima modifica di Elle il mer mar 07, 2007 10:27 pm, modificato 1 volta in totale.

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Messaggio da Elle » mer mar 07, 2007 10:24 pm

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DAL DIRE AL FARE:
CONSIGLI D'USO PER CHI SCEGLIE I PANNOLINI TRADIZIONALI



Abbiamo più volte specificato che questo manuale si rivolge a tutti i genitori, cercando di trovare nuovi modelli d' uso e consumo, qualunque siano le predisposizioni dei genitori e le soggettive possibilità: economiche, fisiche, psicologiche e relazionali.

Sappiamo benissimo che i pannolini di stoffa sono troppo radicali per il modello comune di utilizzo.
Poche persone sono in grado di accoglierli facilmente fin dal primo momento. Tantissime altre persone sono disposte a "fare qualcosa di meglio" rispetto al pannolino tradizionale, ma non ancora in grado di effettuare un cambiamento così forte.
Importante è che anche loro trovino una via possibile di miglioramento.

Non vogliamo in alcun modo forzare, pensando che l'unica soluzione possibile e giusta sia il pannolino di stoffa.
Ogni famiglia ha una propria storia, oltre a priorità ed esigenze specifiche.
Ognuno di noi presenta disponibilità diversificate in termini di tempo, spazio, relazioni famigliari, rapporti con parenti e amici.
A volte anche piccoli cambiamenti si trasformano in "minacce" per la gente che ci circonda, che suscitano reazioni di rimprovero o di rifiuto.

Ecologia di una famiglia significa anche salvaguardare lo spazio e l'armonia interiore.
E' vero che il bimbo avrebbe bisogno di un pannolino più sano e sopportabile, ma quando questa scelta comporta forti scontri con il partner, con le famiglie di origine, riprovazione sociale che non si riesce ad integrare, ed altro, è meglio trovare una possibile via di mezzo.
Salvaguardare l'armonia familiare ci sembra la priorità cui sacrificare qualche compromesso.
Le tensioni e i sensi di inadeguatezza che le mamme e i papà provano vengono assorbite senza difese dal bambino, che ne risente fortemente.

A questo punto vanno operate delle scelte, e ognuno deve trovare propria strada.
Vogliamo elaborare informazioni e opzioni valide anche per chi ritiene adatto alla propria famiglia l' utilizzo del pannolino classico.

Ricordate che in ogni situazione si ha sempre agio per un cambiamento,
che alle volte ciò che ci sembra poco fa la differenza,
e rende più morbida e sopportabile una situazione di per se stessa poco confortevole.






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CAMBIARE IL PANNOLINO OGNI 4 ORE MAX

Benchè questo consiglio sia controproducente per l'ambiente, nel senso che vi chiede di consumarne di più,
è importante cambiare il pannolino ogni 4 ore massimo, per il benessere del bambino.
Questa corretta norma igienica concorre ad evitare le irritazioni dovute al prolungato uso dello stesso pannolino.
Ovviamente il rischio di irritazioni aumenta in caso di pannolini composti di materiali sintetici come nel caso dei tradizionali, questa norma igienica è a maggior ragione raccomandata a chi fà uso di pannolini tradizionali.
Se rispettate questi tempi, avete più agio e flessibilità nella scelta del tipo di pannolino: i pannolini a massima assorbenza e massimo inquinamento sono strutturati per garantire massima efficacia per massimo tempo. Non sono quindi necessari se il bambino viene cambiato spesso.

Scegliendo pannolini con un minor grado di assorbenza, automaticamente scegliete pannolini meno ricchi di materiali sintetici assorbenti (e inquinanti): generalmente costano meno perchè hanno "prestazione più basse" e potete tranquillamente scegliere tra marche non pubblicizzate.


LASCIARE IL BAMBINO SENZA PANNOLINO ALMENO UN'ORA AL GIORNO

Questo punto è importantissimo e di grande sollievo per il bambino. Chiaramente è un gesto che si può fare con più o meno facilità e frequenza a secondo dell'eta del bambino e della stagione. Vi proponiamo di tenerne comunque grande conto: ciò farà si che se anche non sarà possibile liberare il bambino tutti i giorni, certamente riuscirete a dargli libertà e respiro per parecchie giornate lungo gli anni in cui porterà il pannolino.
A maggior ragione se si usano pannolini tradizionali, costituiti di plastica antitraspirante e materiali sintetici, il bambino trarrà giovamento da questi momenti di respiro che permettono alla pelle di riposarsi.
Proviamo a pensare di indossare delle mutande di plastica e spesse imbottiture allacciate alte in vita per 3 anni, capiremo quanto questi momenti siano importanti per rendere più sopportabile e igienica questa pratica.
I pannolini di plastica inoltre scaldano molto; poter rinfrescare gli organi genitali e il sederino, è davvero molto importante.
E' possibile che il bambino si sporchi intanto che non porta il pannolino, ma in fondo questa non è una tragedia: puliremo qualche volta di più e con la pratica impareremo i trucchi per cogliere il momento adatto per lasciarlo senza pannolino.

Si può anche lasciare libero il bimbo dal pannolino ogni volta che lo si cambia se si è in casa e non si ha fretta. Lo si lascia a sgambettare sul fasciatolo finché ha piacere di farlo o anche si può appoggiarlo su una copertina da gioco morbida o altro materassino e stare con lui per una mezz’oretta a giocare. Questa pratica risulta più facile e più attuabile per molte mamme piuttosto che imporsi di tenerlo ogni giorno per un' ora senza pannolino e in genere fa sì che i periodi senza pannolino alla fine siano più lunghi.


TOGLIERE IL PANNOLINO ALL'ETA' ADEGUATA

L'età giusta non la possiamo indicare perchè varia da bambino a bambino.
Certamente vi invitiamo a rispettare i tempi naturali, i bisogni e le richieste del bimbo, senza forzarlo.
Ogni bimbo è a se, bimbi cresciuti nelle stesse famiglie e con le medesime abitudini, manifestano tempi e modi spesso diversissimi dall' uno all'altro fratellino.
L' invito è quindi quello di essere attenti e consapevoli, di provare ad ascoltare e capire il bimbo e proporgli al Suo momento opportuno il vasino.
Provare e riprovare. Mai forzare, ma nemmeno rimandare a oltranza.
Nel proseguo di questo manuale affronteremo anche modi e tempi del "senza pannolino".
Vi invitiamo a leggere anche quelle parti per vedere se potete trovare qualche spunto utile per sapervi muovere nei tempi e nei modi più opportuni al vostro caso.

Certamente l' invito chiaro che facciamo in questa sezione è:
NON UTILIZZARE IL PANNOLINO AD OLTRANZA, PROLUNGANDO DI MOLTO IL PASSAGGIO DAL PANNOLINO ALLA MUTANDINA

È un comportamento anti-igienico e dannoso per il bambino, che rischia a maggior ragione di indossare per mesi se non addirittura un anno di più del necessario questi pannolini plastici riempiti di sostanze sintetiche .


OSSERVARE COME IL PANNOLINO SI COMPORTA

Due sono i fattori principali:

1) Alcuni pannolini di diverse marche rilasciano sulla pelle del bambino un gel. Cambiateli subito e usate quelle marche che almeno non riservano questa sorpresa
2) Altri pannolini insospettiscono per il loro strano odore. Alcuni genitori lo descrivono come "odore di petrolio" ma potrebbe essere altro odore. Quando i pannolini emanano odori sospetti indicano componenti particolari di natura sintetica presenti in quantità non trascurabile. Se mai il commercio si inventerà dei pannolini profumati evitate anche quelli: qualsiasi profumo commerciale è di origine totalmente sintetica, altamente allergenico e assolutamente inutile (identica cosa dicasi per carta igienica, fazzoletti & co profumati).
Sappiate che i produmi sintetici sono particolarmente dannosi per i bambini perchè inibiscono il corretto sviluppo dell' olfatto ancora tutto in via di formazione.

3) Tenete in gran conto qualunque altro fattore vi insospettisca sulla bontà del prodotto che usate.


GUARDARE LA FUNZIONALITA' RIFUGGENDO L'ESTESTICA

Uno dei trucchi che le aziende mettono in moto per accalappiare i genitori è creare modelli graziosi, colorati e disegnati.
Questo investimento estetico è assolutamente inutile da un punto di funzionale, è controproducente da un punto di vista economico in quanto parte dei soldi spesi servono a pagare l'accessorio estetico. Inoltre il pannolino è sottoposto a un'ulteriore lavorazione, con ulteriore uso di coloranti e sostanze di sintesi che aumentano la tossicità dello stesso e l' inquinamento speso nell'ambiente.



PULIZIA DEL PANNOLINO

Sappiamo che non è cosa d'uso comune, ma come detto precedentemente, per questioni igieniche e di legge, è necessario pulire i pannolini dalle feci prima di buttarli nel cassonnetto.
Non sempre questo è possibile -per es. se il materiale è molto liquido- ma quando possibile sarebbe importante ed essenziale raccogliere il materiale denso e smaltirlo nel WC. Una volta fattasi l'idea e l'abitudine è tutto sommato un gesto pratico e possibile da fare.

Di primo acchito potrebbe sembrare Fantascienza, ma provate a immaginare un futuro in cui sarà disponibile un elettrodomestico spaziale che cambia automaticamente il pannolino al bambino senza che il genitore debba intervenire: in quel caso si trasformerebbero talmente le abitudini, che pensare di cambiare a mano un pannolino sporco, come tutti i genitori di oggi fanno, semprerebbe altrettanta Fantascienza!


PULIZIA DEL SEDERINO

Apriremo più avanti una sezione apposita su come pulire il bambino. Negli ultimi anni è diventato quasi obbligatorio usare salviettine inumidite pretrattate per pulire il sederino del bambino. Queste rappresentano un ulteriore inquinamento ambientale - poco provate a chiedervi quante di queste confezioni si consumano in 3 anni, e quanto costano -. Inoltre, e soprattutto, pochi sanno che queste salviettine sono imbibite di sostanze scandalosamente non adatte alla pelle di un essere umano, figuriamoci quella di un bambino!
Esistono marche di salviettine dalla lista INCI (lista degli ingredienti) approvata e adatta per i bambini, si trovano nei circuiti dei prodotti biologici.
Di contro non ne abbiamo ancora trovata nessuna nei circuiti normali. Gli inci di TUTTE le marche normalmente in commercio fanno rizzare i capelli a chiunque li sappia decifare.

La cosa migliore è evitare il più possibile di usarle, re-imparare a pulire il bambino con acqua e sapone neutro.
Utilizzare solo delle salviettine biologiche con liste INCI adatte ai bambini, e limitare l'uso anche di quelle. Si potrebbe optare per pulire il bimbo con acqua e sapone a casa, e usare le salviettine solo per l'esterno e i casi di emergenza.

Possiamo evitare un uso improprio e abbondante di queste salviettine lungo la crescita del bambino, a maggior ragione se non sono biologiche: è diventata abitudine pulire mani e viso e qualunque parte del suo corpo con queste salviette. Il piccolo si porta addirittura alla bocca queste sostanze di sintesi che sono tossiche già sulla pelle, figuriamoci se ingerite direttamente.


ALTERNATIVE E INTEGRAZIONI AL PANNOLINO

Aggiungiamo qualche cenno del metodo "senza pannolino", e "come integrare l'uso dei pannolini e i momenti senza pannolino".
Verranno illustrati con completezza nel proseguo del manuale:

Dal momento in cui il bimbo è in grado di stare seduto da solo senza sostegni, ogni volta che viene cambiato può essere messo sul vasino per vedere cosa succede.
Molti bimbi fin da subito cominciano a farci la cacca e anche la pipì.
Se il bimbo non gradisce il vasino, o anche quando ancora non sta seduto perfettamente da solo, la mamma si può sedere direttamente con lui sul water appoggiando la schiena contro il muro e allargando molto le gambe e tenendo il bimbo rivolto verso di sé: in questo modo il bambino non sente la paura di stare sul water, interagisce con la mamma che gli può cantare una filastrocca o una canzoncina e impara facilmente a fare cacca e o pipì anche nel water.

È importante soprattutto chiarire che il “senza pannolino” non è un allenamento al controllo degli sfinteri né un modo per forzare le tappe dello sviluppo del bambino.
Tutti i bambini arrivano al controllo definitivo degli sfinteri al più presto tra i 18 e i 24 mesi;
tenere i bambini senza pannolino fin dai primi mesi significa semplicemente non costringerli a farsi le feci addosso ma aiutarli a scaricarle altrove, instaurare una profonda comunicazione con lui sui suoi bisogni e la loro via di manifestazione e permettere loro di prendere consapevolezza delle proprie funzioni corporee naturali.

Il pannolino NON è necessario al bambino, è comodo per noi che ci troviamo a non dover impiegare tempo e forze per comprendere le necessità fisiche del bambino, ed è pratico per noi che ci troviamo le feci già belle impacchettate e pronte per essere gettate.

Togliere il pannolino anche nei primi mesi non è mai una forzatura. La forzatura avviene quando, mettendo il pannolino in modo continuativo, implicitamente diciamo al bambino che quello è il luogo giusto dove scaricarsi e poi ad un certo punto, verso i due anni, glielo togliamo e gli diciamo apertamente che quello NON è più il luogo giusto, che tutto quello che è successo prima è sbagliato, e che adesso ci si deve scaricare nel vasino.

Ecco che poi succede che molti bambini reagiscono male e magari diventano stitici per questo: è normale, per loro è un trauma questa incongruenza. Anche perché portando il pannolino in modo continuativo (e se erano pannolini mono-uso non sentendo mai il bagnato) il bambino non ha mai avuto modo di allenare la sua naturale predisposizione ad apprendere il controllo degli sfinteri e la propria consapevolezza delle proprie funzioni escretive; ed è spinto ad apprenderle in fretta e tutto d’un tratto (è un contraccolpo che neanche un adulto sarebbe in grado di ammortizzare e porta necessariamente scompensi e difficoltà)


GUIDA AL CONSUMO CRITICO: CRITERI DI SCELTA DELLE MARCHE

Come ben sa chiunque abbia un bimbo piccolo, pare che al giorno d'oggi i criteri di cura e attenzione, investimento sulla salute dei piccoli, siano legati anche a quale tipo di pannolino usi: se usi uno dei più costosi e pubblicizzati sei un bravo genitore, se usi una "sottomarca" sei un genitore che risparmia sulla salute del piccolo usando prodotti di bassa qualità.

La realtà è decisamente diversa: in primo luogo è bene sapere che esistono fabbriche che producono i medesimi pannolini per marche diverse, che poi appongono il proprio nome e immagine. È quindi possibile trovare pannolini con la marca di un supermercato che sono prodotti dalla medesima fabbrica della multinazionale, le cui caratteristiche alle volte sono identiche.

In secondo luogo è importante sapere che le multinazionali spesso praticano modalità e metodi di produzione e commercio altamente pericolosi e tutt'altro che etici.
Il loro potere condiziona i mercati in maniera pesante.

I loro metodi di produzione sono spesso volti allo sfruttamento di vaste aree del pianeta e del terzo mondo, all'abuso di potere, agli illeciti loro permessi grazie all'enorme potere cumulato, al non rispetto della sicurezza dei diritti dei lavoratori, per arrivare spesso all'illegalità e sfociare talvolta nell'investimento di enormi capitali per il finanziamento di armi ed esercito, finanziametno di regimi oppressivi e cumulo di denaro in paradisi fiscali.
Per maggiori chiarimenti su questo argomento rimandiamo alla preziosa documentazione di " Guida al Consumo Critico" ed. Missionaria Italiana, Centro nuovo modello di sviluppo.

Dietro ogni prodotto di largo consumo si cumulano interessi enormi.
Dove si muovono soldi e potere si muove tutto ciò che è più lesivo del benessere e della pace di ogni singolo individuo, e del pianeta.
Per questo motivo è importantissimo che tutti noi capiamo quanto importanti siano le nostre scelte commerciali.
Con ogni prodotto che compriamo finanziamo un tipo di commercio piuttosto che un altro, e contribuiamo a condizionare e vincolare il mercato.


Per chiudere e dare un'idea di quali sono le multinazionali coinvolte nel commercio dei pannolini per bambini, citiamo le marche analizzate da " Guida al Consumo Critico"
di cui la "meno peggio" risulta essere la Chicco, seguita dalla Huggies con giudizio negativo, per arrivare con giudizi pessimi a Pampers, Linidor e Dignity, tutti della multinazionale "Procter & Gamble".


CHICCO di Artsana: Giudizio Non Buono con riserva di cambiamento

HUGGIES, LINES HUGGIES & PULL UP di Kimberly-C: Giudizio Negativo

DIGNITY, LINIDOR & PAMPERS di Procter & G.: Giudizio Pessimo



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Ultima modifica di Elle il gio mar 08, 2007 9:23 am, modificato 1 volta in totale.

saralla
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Messaggio da saralla » mer mar 07, 2007 10:45 pm

ciao a tutte, non sono riuscita a seguire fino ad ora questo bellissimo lavoro ma vorrei dare il mio piccolo contributo (spero che questo sia posto giusto!) sara

pannolini: io col mio gas ho acquistato i pannolini della wip (produce anche ottimi assorbenti per donna) , ma onestamente, mi spiace, devo dire che è stata una grande delusione, non mi sono trovata per niente bene...sono parecchio plasticosi, anche se non è plastica ma derivato dal mais, il culetto si surriscalda, ad altri bimbi con pelle delicata sono venuti subito i puntini, e inoltre tengono pochissimo. Infatti nessuna mamma li ha più ripresi...:-(

Salviette: sempre tramite la wip (ci sono anche al natura si) ho provato le "100% natural baby wipes" Ingeo INCI aqua, coco-glucoside, glycerin, chamomilla, aloe barbadensis, bisabolol, parfum, lactic acid, dizolinyl urea, propylene glycol, methilparaben, prophilparaben, phenoxyethanol. non è il massimo come inci...

Elle
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Messaggio da Elle » gio mar 08, 2007 9:20 am

ciao saralla benvenuta!

caspita queste notizie mi impensieriscono :-( anche con il mio gas potrei prendere wip ed ero tentata per almeno il primo mese, e per le salviettine
con quello che mi dici faccio marcia indietro!

qualcun altro ha esperienza da riferire?
e per l' inci delle salviettine io l'avevo chiesto e non me l'hanno mai spedito!

ma a questo punto, dovrei giusto e per forza scrivere dei pannoli bio, quale cavolo di pannolo bio si può usare?

dalle notizie che ho avuto sembra che wip sia la migliore italiana per quanto riguarda il pannolobio, inteso come biologicità, poi come efficacia è tutto da dimostrae a quanto pare

quali altre mache ci sono?

ci troviamo ancora di fronte al dovere scegliere un bio che nonfunzionano o una mezza truffa bio che funziona meglio???

ahhhhhhhh mammaaaaaaaaaaaaaa


qualcuno può confrontare e spiegare questi inci che io non ci capisco un cappero? se postate inci più spiegazione possiamo anche usarli come esempio sul manuale

grazie infinite, ele

Elle
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Messaggio da Elle » gio mar 08, 2007 9:53 am

ho scritto al responsabile di zona del mio gas chiedendo se può fare girare questa mail di richiesta info, speriamo che ne arrivi qualcosa
se qualcuno di voi si sente di inoltrare richieste di questo genere a GAS o altro magari riusciamo ad avere qualche info

ciao ciaooooooooo scappoooooo e corrooooooooooo!



titolo: X i GAS: Cerchiamo consigli sui pannolini bimbo monouso biologici



ciao Aronne, ti disturbo per chiederti un favore se possibile:

Attraverso i forum di Mondo Nuovo e Promiseland, con un gruppo di mamme bio stiamo creando un manuale sui pannolini per bambini.
Ci interessa arrivare a creare un prontuario d'uso per i pannolini di stoffa, iniziando dalla spiegazione di cosa sono i pannolini tradizionali- composizione, inquinamento, allergie- per passare a parlare e suggerire i monouso bio, e arrivare a quelli di stoffa.
Si concluderà spiegando cosa è il metodo "senza pannolino".

Per ognuna di queste tipologie di pannolini elaboriamo un prontuario d'uso.
La prima bozza del lavoro che stiamo approntando l'abbiamo caricata a visione anche in quest'altro forum a questo link

http://www.enciclopediauniversale.it/ar ... hp?t=10807



Ad ora siamo arrivati a completare la parte sui pannolini tradizionali, per quanto riguarda quelli di stoffa e il "senza pannolino" abbiamo parecchio materiale e info e schede grazie alle mamme di promiseland che ne fanno largo uso

Mi rimane l' incognita dei pannolini monouso bio:

a questo proposito ho avuto notizie che la wip dovrebbe essere la miglior produttrice italiana di pannoli bio- altri sono mezze truffe bio -
però stamani mi è arrivata notizia da una mamma di un gas che li ha usati insieme ad altre mamme e si sono trovate tutte male: i pannolini non tengono e alcuni bambini hanno avuto irritazioni. Nessuno li ha ripresi

Visto il carattere divulgativo di questa ricerca e l' importanza di dare informazioni più possibile corrette e utili, volevo chiederti se è possibile trovare modo di girare questa mail a diverse liste GAS, chiedendo se



QUALCUNO HA USATO PANNOLINI BIMBO DELLA WIP?
COME VI SIETE TROVATI?
LI AVETE RICOMPRATI?

CONOSCETE ALTRE MARCHE DI MONOUSO BIOLOGICI? COME VI SIETE TROVATI?


o qualunque altra notiza vorranno condividere con noi


ti ringrazio per la disponibilità e la pazienza,

ciao ciao ele



*

nicole
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Messaggio da nicole » gio mar 08, 2007 10:00 am

Salviettine Avalon Rosenmandel (Oko Test Sehr Gut)
80 BABY's "rose almond" of care cloths refilling packing. Clean carefully and intensively, work against Wundsein and energize the skin to construct protective functions. The natural humidity of the tender skin is received. A pure natural product, free from chlorine bleached Spunlace viscose rayon, fleece flauschig softly and thickly. Also for Neurodermitis babies suitably. The large cloth is simple and productive in the handling, is in most cases enough for complete cleaning. Contents: 1 contents: 1 Characteristics: soaked with the particularly high-quality rose almond oil, fine smell. Indications: Winding, also with Neurodermitis and Windeldermatitis, sensitive skin, to the Wundsein bending skin. Contents materials: Sojaoel (guaranteed not towards-modified), almond oil, natural vitamin E, vitamin C-Fettsaeureester, game rose oil, aeth. Oils. The cloth material consists of Spunlace viscose rayon. Glycine Soja, Prunus Dulcis, Tocopherol, Ascorbyl of palmitate, Pink Canina, Parfum (Fragance).
ciao io uso queste per tutto, sono ottime, 100% bio, solo che si trovano solo su I Piccolissimi o su Alegria (siti on-line bio) prezzo la ricarica da 80 pz costa sui 6 euro, con il dispenser sempre da 80 pz sugli 8 euro
ciao

per le manine siccome le Rosenmandel ungono uso queste:

NATURAE SALVIETTE BABY da 60pz
aqua coco-glucoside glycerin (vegetale) chamomilla recutita calendula officinalis acid benzoic phenoxyethanol dehydroacetic acid
100% cotone bio igienizzato con acqua ossigenata
prezzo sui 5 euro
ciaooooooooo nico

Francesca G.
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Messaggio da Francesca G. » gio mar 08, 2007 1:00 pm

I pannolini ecologici più diffusi (almeno fino a quando non sono usciti i WIP ora non so) erono i Moltex (sono tedeschi credo). Io li ho usati diverse volte durante le vacanze e sono ottimi (intendo dal punto di vista delle prestazioni: ottima vestibilità, ottima assorbenza, niente perdite, tali e quali ai pannolini monouso tradizionali, che ho avuto modo di sperimentare qualche volta, in particolare i pampers). Mai riscontrato reazione nel bambino (ma li ho usati massimo una settimana). Al tatto il materiale sembra più tessuto non tessuto che plastica (molto piacevole). Il bimbo non suda. Si trovano in tutte le catene Naturasì e in molti altri luoghi. Le caratteristiche del Moltex sono: senza residui di sbiancamento, senza TBT, DBT, MBT, milglior risultato nella rivista tedesca prestigiosa Oeko-Test, tessuto cloth-like cover, confezione in plastica biodegradabile. Non so niente però riguardo all'assorbente interno, ma credo che sia quello solito sintetico (che c'è anche nei WIP).

Ciao,
Francesca

Elle
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Messaggio da Elle » gio mar 08, 2007 2:23 pm

ottimissimo, già è qualcosa

ho ricontattato luca, ha contattato il suo amico della wip che mi ha mandato una mail e chiesto se possiamo sentirci per telefono,
gli ho mandato numeri tel ma se non legge entro le 16.30 di oggi dovremo sentirci la prossima settimana, sono nel caos e fuori linee e domani parto.

Per quanto riguarda il gas, aronne mi ha suggerito di contattare il referente gas dei prodotti wip per chiedere a lui
ergo quindi la richiesta non è girata per gas e la ripropongo a referente singolo

dopdodichè...

m òòòòòòòòòòòò si vedrà!!!

baci a tutte!

ciao ciao ele

saralla
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Messaggio da saralla » gio mar 08, 2007 2:35 pm

cara elle, mi spiace averti dato questo colpo! pensa alla mia delusione...io ne avevo fatto anche una mega scorta senza averli mai provati, da tanto ne ero entusiasta!
Il problema dei wip è che, al contrario degli assorbenti per donna (io infatti pensavo che fossero uguali!) non sono in tessuto non tessuto, ma hanno proprio un rivestimento di questa pseudo plastica...è vero che l'interno è cotone non sbiancato, sono biodegradabili (non al 100%, mi pare all'80%, i produttori wip dicono che è impossibile crearli biodegradab al 100%, chi lo dice mente) ma l'effettaccio è quello...:-(

i moltex sono ottimi, unico neo...il costo, esagerato, non mi risulta vendano ai gas...

e ora....
io devo fare outing...uso per lo più i fippy....sintetici e non biodegradabili... quando ho iniziato a uscire dall'ignoranza e a pormi il problema (tante consapevolezze sono venute col tempo, sto crescendo e imparando anche io!) la mia bimba era già grande, ho provato con quelli di stoffa ma non li tollera, li odia, non si è mai abituata, e visto la delusione dei wip, economicamente abbordabili, e il costo insostenibile degli altri, mi spiace,pur sentendomi in colpa me la cavo così...ma sto cercando di spannolizzarla e col prossimoo figlio non ripeterò l'errore, inizierò fin da subito con i lavabili! E li sceglierò anche in base a questo prezioso lavoro! sara

Elle
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Messaggio da Elle » gio mar 08, 2007 2:47 pm

saralla di che ti senti in colpa? io faccio ricerca e scrivo consigli a destra e a manca e non ho ancora usato un pannolino di qualsivoglia tipo!
e comunque abbiamo tutti bene chiaro che la scelta del pannolino dipende da molti fattori, e che si va per tentativi ed errori, e che lasciare i bambini nudi per 3 anni non lo può fare nessuno, quindi si rema per non affogare...

alòrrrrr.... sono curiosissima di sentire un pò le varie campane..
per quanto riguarda wip le referenze sono ottime e vorrei capire cosa non torna in questa faccenda
quindi capire se tengono di meno perchè sono effetivamente migliori e non contengono sostanze che possono essere contenute nei moltex, per esempio, che permettono di assorbire meglio
oppure se sono qualitativamente peggiori

certo è che quando un prodotto non è pratico ed efficace può essere buono quanto vuoi ma non ad hoc per essere usato

ma stà plastica dove ce l'hanno ? di fuori?
e quanto li tenevi i pannolini prima di cambiarli?
è possibile che non tenessero perchè essendo meno assorbenti bisogna cambiarli ogni 4 ore? magari altri pannoli tengono di più perchè hanno più sostanze assorbenti' e di quale natura?

mi toccherà arrovellarmi tra st' dubbi ancora per un pò..

comunque tu hai usato anche i pannolini per donna, i moltex e altri, quindi hai un'idea chiara di come funziona uno e l'altro, e questo feed back è da tenere in grande considerazione.


Che roba peròòòòòòòòòòò!
come per i detersivi! ci fosse una cosa chiara e certa per una voltaaaaa!
ahhhhhhhh!

fa niente, ce la faremo prima o dopo..

byyyyyyyy!

saralla
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Messaggio da saralla » gio mar 08, 2007 4:01 pm

ciao elle, :-)
sicuramente tutti i pannolini bio tengono meno degli altri, anche i moltex, se con i fippy (che poi sono i gs) tengono 4 ore senza problemi, e di notte 10/12 anche se sono zuppi (e questa cosa, in realtà, non è che sia davvero positiva...cioè lo è per la mamma, ma non per i pupi!) i moltex e i wip dopo un paio d'ore (o meglio dopo un paio di pipì!) si inzuppano così tanto che "perdono", qindi trovi i pupi fradici, bodini e pantaloni da cambiare...soluzione:cambiarli mooolto mooolto più spesso! solo che un pacco di moltex costa sui 17/18 euro....

in più, mentre i moltex sono interamente di un tessuto non tessuto, molto morbidi e traspiranti, i wip lo sono solo all'interno, mentre la parte esterna è fatta di una specie di pellicola simil plastica, che, al contrario di quanto promesso, non permette una buona traspirazione, così i culetti si surriscaldano e la pelle, anche a causa della pipì che si "surriscalda", si macera! e ai bimbi più delicati vengono puntini e irritazioni. io comunque li ho usati tutti fino all'ultimo, ma ad esempio una mia amica poi me li ha regalati tutti perchè al suo bimbo era venuta un'irritazione pazzesca...

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