digiuno

MissVanilla · Messaggio da **MissVanilla** » mer feb 14, 2007 12:45 pm

marino70 ha scritto:
birbella ha scritto:Scusa Marino - ma mi hai definitivamente rotto.
C'eri tu? Mi dai della bugiarda?
Comunque lo vuoi chiamare.....mi gocciolava il naso ed avevo mal di testa....lo chiamo raffreddore/influenza/malanno di stagione o che ne so......e non intendo prenderci degli antibiotici per questo.
Dai dai non ti arrabbiare!!!!! diciamo che presa dall'enfasi hai dimenticato che probabilmente avevi qualche infezione batterica oppure hai scambiato il vix sinex per antibiotico

marino è un tipo precisino, il nostro correttore di bozze di fiducia ;)

(scherzo!! però se vuoi puoi correggere le bozze del mio libro, io mi sono stufata di rileggerlo :P)

:))

marino70 · Messaggio da **marino70** » mer feb 14, 2007 1:29 pm

MissVanilla ha scritto: (scherzo!! però se vuoi puoi correggere le bozze del mio libro, io mi sono stufata di rileggerlo :P)

:))

E se poi divento crudista??? Cosa ne faccio di tutti i pacchi di pasta che ho a casa? Mica posso darglieli tutti al cane, mi perde la linea!!!!

gioman · Messaggio da **gioman** » gio feb 15, 2007 6:42 pm

Per Birbella

Wow...mi piacerebbe trovare il coraggio di fare un digiuno così lungo come hai fatto tu...
Davvero ti invidio, anche se penso che prima o poi troverò il momento adatto per farlo anche io.

Per il sito: Non è che le informazioni non siano corrette o convincenti...è che trov alcune piccole contraddizioni nel dire da una parte che il digiuno NON è una dieta e poi utilizzare buona parte del sito per spiegare che e un ottimo metodo per dimagrire...mi pare ovviamente una mossa dettata dal fatto che la maggior parte degli acquirenti del prodotto "digiuno" siano interessati a questo aspetto...ma avrei gradito una maggiore schiettezza in ciò...insomma niente di grave...anzi ho trovato buffissima la storia della signora affetta da "stitichezza vaginale"... http://www.digiuno.it/articolo.php?id=1

birbella · Messaggio da **birbella** » sab feb 17, 2007 12:34 am

Bene bene, ormai penso che abbiamo capito tutti che a marino piace provocare. Per questo motivo.......grazie per il consiglio.....non ti farò il piacere di arrabbiarmi....saresti troppo contento, no?
Però dopo la storia di "aver scambiato il Vix Sinex (che poi si scrive WICK'S.....mio caro!) con un'antibiotico..." mi resta solo di non poter più prendere sul serio i tuoi interventi.
Ciaociao!

marino70 · Messaggio da **marino70** » lun feb 19, 2007 9:43 am

birbella ha scritto:Bene bene, ormai penso che abbiamo capito tutti che a marino piace provocare. Per questo motivo.......grazie per il consiglio.....non ti farò il piacere di arrabbiarmi....saresti troppo contento, no?
Però dopo la storia di "aver scambiato il Vix Sinex (che poi si scrive WICK'S.....mio caro!) con un'antibiotico..." mi resta solo di non poter più prendere sul serio i tuoi interventi.
Ciaociao!

Non mi diverto a provocare; diciamo che mi da fastidio la faciloneria ed il pressapochismo, soprattutto quando si discute di aromenti seri. La prossima volta prima di scrivere castronerie informati
Ciao

birbella · Messaggio da **birbella** » mar feb 20, 2007 11:25 am

L'unica faciloneria in tutto questo discorso inutile per me sta nella tua enorme prepotenza con la quale tu presumi, che una persona che non conosci per niente, non sia in grado di distinguere un'antibiotico da un'altra medicina "non-antibiotico".
E poi ti diverti ad essere inesatto e rispondere a cose mai dette per fare scalpore. Ma non hai altro da fare?
Molto molto sgradevole il tuo atteggiamento.

MissVanilla · Messaggio da **MissVanilla** » mar feb 20, 2007 11:54 am

marino70 ha scritto:
birbella ha scritto:Bene bene, ormai penso che abbiamo capito tutti che a marino piace provocare. Per questo motivo.......grazie per il consiglio.....non ti farò il piacere di arrabbiarmi....saresti troppo contento, no?
Però dopo la storia di "aver scambiato il Vix Sinex (che poi si scrive WICK'S.....mio caro!) con un'antibiotico..." mi resta solo di non poter più prendere sul serio i tuoi interventi.
Ciaociao!
Non mi diverto a provocare; diciamo che mi da fastidio la faciloneria ed il pressapochismo, soprattutto quando si discute di aromenti seri. La prossima volta prima di scrivere castronerie informati
Ciao

Marino, ma tu come fai a dire che non è vero che a birbella siano stati dati antibiotici per il raffreddore? Come fai ad assumere che le cose stiano in un certo modo? certo magari birbella si è anche confusa ma magari anche no. Proprio ieri il mo collega mi ha detto di aver preso antibiotici per due settimane dati dal medico per curare il virus dell'influenza. Li ho visti, li aveva con se. Sono rimasta basita.
Scusa se te lo dico ma ho trovato arrogane il tuo modo di porti con birbella. Ed in generale, ma già te l'ho detto, trovo il tuo atteggiamento qui sempre e solo accusatorio, critico e poco costruttivo.
Perchè davvero non lo provi per un po' il crudismo, così almeno hai delle basi su cui criticare? o dobbiamo assumere di essere tutti pazzi furiosi qui dentro? Il che magari è anche vero, ma allora spiegami tu cos'è giusto e normale, e secondo quali criteri.
;)

marino70 · Messaggio da **marino70** » mar feb 20, 2007 12:14 pm

birbella ha scritto:L'unica faciloneria in tutto questo discorso inutile per me sta nella tua enorme prepotenza con la quale tu presumi, che una persona che non conosci per niente, non sia in grado di distinguere un'antibiotico da un'altra medicina "non-antibiotico".
E poi ti diverti ad essere inesatto e rispondere a cose mai dette per fare scalpore. Ma non hai altro da fare?
Molto molto sgradevole il tuo atteggiamento.

Bello il tono da inglesina!!!!
Liberissima di curarti come credi ma non è corretto cercare di far passare come deficiente patentato una persona che ha giurato di farti stare bene. Ti ritieni davvero così superiore al tuo medico?

birbella · Messaggio da **birbella** » mar feb 20, 2007 12:39 pm

Il tono casomai potrebbe essere da "tedeschina"

SI mi ritengo superiore ai miei medici (ma sempre e solo riferito alla leggerezza con la quale prescrivono antibiotici per sintomi di raffredore/influenza) inquanto questa storia va avanti da quando sono ragazza. Sia i diversi medici in Germania (ecco la tedeschina) che i diversi medici in Italia......quando uno (allora io) mi presento con sintomi di raffredore E/O influenza......non ci mettono 1 minuto per tirare fuori la ricetta degli antibiotici. Se avessi ingiottito tutta questa roba.....
Comunque....per chiudere.....sei liberissimo a non condividere il mio punto di vista....ma non sei liberissimo di mettere in dubbio quello che descrivo come mia esperienza.

susi_violante · Messaggio da **susi_violante** » mar feb 20, 2007 1:22 pm

marino70 ha scritto:
birbella ha scritto:L'unica faciloneria in tutto questo discorso inutile per me sta nella tua enorme prepotenza con la quale tu presumi, che una persona che non conosci per niente, non sia in grado di distinguere un'antibiotico da un'altra medicina "non-antibiotico".
E poi ti diverti ad essere inesatto e rispondere a cose mai dette per fare scalpore. Ma non hai altro da fare?
Molto molto sgradevole il tuo atteggiamento.
Bello il tono da inglesina!!!!
Liberissima di curarti come credi ma non è corretto cercare di far passare come deficiente patentato una persona che ha giurato di farti stare bene. Ti ritieni davvero così superiore al tuo medico?

Non capisco questa tua difesa ad oltranza della classe medica e della medicina in generale.
Personalmente faccio parte di una famiglia di medici: mio padre (che non c'è più era un medico urologo bravo e all'antica cioè si preoccupava e si occupava molto dei suoi pazienti); mia sorella è un ematologo ospedaliero; mio cugino è un medico dello sport e che fa il medico condotto; una cognata anestesista; una serie di amici ospedalieri e non ecc ecc e quindi non mi si può dire che non conosco la classe medica.
Purtroppo nella maggior parte dei casi oggi i medici sono formati in modo settoriale o quantomeno nel momento in cui si specializzano tendono a disinteressarsi delle altre branche mediche e facilmente dimenticano la fisiologia del corpo umano che pure hanno studiato. Risultat: invece di curare l'uomo e interrogarsi sulle cause della sua malattia ne curano solo i singoli organi e i relativi sintomi. Nella maggior parte dei casi poi non capiscono nulla di alimentazione o di biochimica ecc. ecc.
Non ti devi poi stupire se un medico curante (che vede tanti malati ed oggi è abituato a scrivere solo ricette e quando va bene e va oltre ad indirizzarti dallo specialista) prescrive con facilità gli antibiotici. Capita anche a me ogni volta che lamento il mal di gola: prescrizione antibiotico! E io ogni volta insisto: ma non ho neanche la febbre! Sono proprio i signori medici di famiglia che abbondano in prescrizioni di farmaci: chissa perchè!!! Per non parlare dei pediatri...
Sono anni che resto di sasso a sentire le mie colleghe e le mie amiche che imbottiscono i figli (anche di pochi mesi) di antibiotici per ogni sciocchezza. In particolare ho un'amica che ha il figlioletto (che ora ha due anni) che molte volte all'anno soffre di otite purulenta ( e meno male non dolorosa). E' vero che un'infezione con pus necessita di antibiotico, ma è anche vero che non può un pediatra limitarsi a fare più prescrizioni all'anno senza interrogarsi sulle cause. Conclusione il piccolo non smette praticamente da mesi di prendere questi farmaci. Quali saranno le conseguenze?
Poveri noi!
Susi

MissVanilla · Messaggio da **MissVanilla** » mar feb 20, 2007 1:36 pm

birbella ha scritto:Il tono casomai potrebbe essere da "tedeschina" ;-)
SI mi ritengo superiore ai miei medici (ma sempre e solo riferito alla leggerezza con la quale prescrivono antibiotici per sintomi di raffredore/influenza) inquanto questa storia va avanti da quando sono ragazza. Sia i diversi medici in Germania (ecco la tedeschina) che i diversi medici in Italia......quando uno (allora io) mi presento con sintomi di raffredore E/O influenza......non ci mettono 1 minuto per tirare fuori la ricetta degli antibiotici. Se avessi ingiottito tutta questa roba.....
Comunque....per chiudere.....sei liberissimo a non condividere il mio punto di vista....ma non sei liberissimo di mettere in dubbio quello che descrivo come mia esperienza.

e comunque, anche se in generale non approvo il sentirsi superiori a nessuno in nessun caso, in questo caso credo tu sia superiore al tuo medico semplicemente perchè si parla del TUO corpo, e affidarsi ad un terzo (estraneo) per guarirlo vuol dire sempre e comunque affidarsi a qualcuno di "inferiore" rispetto a te stessa, e alla tua consapevolezza.

marino70 · Messaggio da **marino70** » mar feb 20, 2007 2:05 pm

susi_violante ha scritto:
marino70 ha scritto:
birbella ha scritto:L'unica faciloneria in tutto questo discorso inutile per me sta nella tua enorme prepotenza con la quale tu presumi, che una persona che non conosci per niente, non sia in grado di distinguere un'antibiotico da un'altra medicina "non-antibiotico".
E poi ti diverti ad essere inesatto e rispondere a cose mai dette per fare scalpore. Ma non hai altro da fare?
Molto molto sgradevole il tuo atteggiamento.
Bello il tono da inglesina!!!!
Liberissima di curarti come credi ma non è corretto cercare di far passare come deficiente patentato una persona che ha giurato di farti stare bene. Ti ritieni davvero così superiore al tuo medico?
Non capisco questa tua difesa ad oltranza della classe medica e della medicina in generale.
Personalmente faccio parte di una famiglia di medici: mio padre (che non c'è più era un medico urologo bravo e all'antica cioè si preoccupava e si occupava molto dei suoi pazienti); mia sorella è un ematologo ospedaliero; mio cugino è un medico dello sport e che fa il medico condotto; una cognata anestesista; una serie di amici ospedalieri e non ecc ecc e quindi non mi si può dire che non conosco la classe medica.
Purtroppo nella maggior parte dei casi oggi i medici sono formati in modo settoriale o quantomeno nel momento in cui si specializzano tendono a disinteressarsi delle altre branche mediche e facilmente dimenticano la fisiologia del corpo umano che pure hanno studiato. Risultat: invece di curare l'uomo e interrogarsi sulle cause della sua malattia ne curano solo i singoli organi e i relativi sintomi. Nella maggior parte dei casi poi non capiscono nulla di alimentazione o di biochimica ecc. ecc.
Non ti devi poi stupire se un medico curante (che vede tanti malati ed oggi è abituato a scrivere solo ricette e quando va bene e va oltre ad indirizzarti dallo specialista) prescrive con facilità gli antibiotici. Capita anche a me ogni volta che lamento il mal di gola: prescrizione antibiotico! E io ogni volta insisto: ma non ho neanche la febbre! Sono proprio i signori medici di famiglia che abbondano in prescrizioni di farmaci: chissa perchè!!! Per non parlare dei pediatri...
Sono anni che resto di sasso a sentire le mie colleghe e le mie amiche che imbottiscono i figli (anche di pochi mesi) di antibiotici per ogni sciocchezza. In particolare ho un'amica che ha il figlioletto (che ora ha due anni) che molte volte all'anno soffre di otite purulenta ( e meno male non dolorosa). E' vero che un'infezione con pus necessita di antibiotico, ma è anche vero che non può un pediatra limitarsi a fare più prescrizioni all'anno senza interrogarsi sulle cause. Conclusione il piccolo non smette praticamente da mesi di prendere questi farmaci. Quali saranno le conseguenze?
Poveri noi!
Susi

Non ho interessi te lo assicuro. Per quanto riguarda la settorializzazione non è completamente uno svantaggio; il campo è vasto e specializzarsi su un'unica branca assicura maggior specializzazione.
Che dire dell'abuso di prescrizioni mediche? Di sicuro in Italia si abusa di farmaci ma dirti quanti di questi siano realmente prescritti e quanti invece vengano assunti autonomamente è impresa ardua. Chiaramente il medico ha il dovere di cautelarti/si da ogni possibile complicazione, anche, purtroppo, dalle più remote, quindi è probabile che in alcuni casi la cura possa risultare eccessiva e magari possa essere sostituita con qualcosa di meno invasivo ma in linea di massima il compito del medico è valutare il rischio e prescrivere la cura nella quantità minima necessaria in modo da ottenere il massimo beneficio con il minimo effeto collaterale. Visto che vieni da una famiglia di medici saprai che il codice deontologico non gli permette tante digressioni.
La medicina tradizionale è tutt'altro che infallibile e purtroppo spesso è subordinata alla bravura ed alla coscienza del medico; per quanto riguarda il rapporto con il medico di famiglia poi è fondamentale il legame di fiducia. Se una persona ritiene che il proprio medico non la soddisfi farebbe meglio a cercarsene subito un'altro.

marino70 · Messaggio da **marino70** » mar feb 20, 2007 2:09 pm

birbella ha scritto:Il tono casomai potrebbe essere da "tedeschina" ;-)
SI mi ritengo superiore ai miei medici (ma sempre e solo riferito alla leggerezza con la quale prescrivono antibiotici per sintomi di raffredore/influenza) inquanto questa storia va avanti da quando sono ragazza. Sia i diversi medici in Germania (ecco la tedeschina) che i diversi medici in Italia......quando uno (allora io) mi presento con sintomi di raffredore E/O influenza......non ci mettono 1 minuto per tirare fuori la ricetta degli antibiotici. Se avessi ingiottito tutta questa roba.....
Comunque....per chiudere.....sei liberissimo a non condividere il mio punto di vista....ma non sei liberissimo di mettere in dubbio quello che descrivo come mia esperienza.

Ma se hai semplicemente sintomi di raffreddore/influenza che ci vai a fare dal medico? Io dal medico ci vado quando non sto bene mica per farmi un giretto o per farmi rassicurare.
O forse vai a scroccare giorni di malattia???!!!

MissVanilla · Messaggio da **MissVanilla** » mar feb 20, 2007 3:38 pm

marino70 ha scritto: Ma se hai semplicemente sintomi di raffreddore/influenza che ci vai a fare dal medico? Io dal medico ci vado quando non sto bene mica per farmi un giretto o per farmi rassicurare.
O forse vai a scroccare giorni di malattia???!!!

Marino, non voglio fare l'impicciona ma da moderatrice trovo che sia il caso di moderarti un pochino. Questo tuo post è maleducato e fuori luogo.
Cosa Birbella vada a fare dal medico saranno anche affari suoi e non puoi permetterti di offenderla come hai indubbiamente fatto.
Il tuo post può dare come unico risultato quello di scatenare un litigio qui sul forum, senza apportare nessun input positivo, con conseguenti miei interventi d moderazione e taglio di insulti, sappiamo già tutti quanti come va a finire.
Quindi, perchè cominciare?

marino70 · Messaggio da **marino70** » mar feb 20, 2007 3:44 pm

MissVanilla ha scritto:
marino70 ha scritto: Ma se hai semplicemente sintomi di raffreddore/influenza che ci vai a fare dal medico? Io dal medico ci vado quando non sto bene mica per farmi un giretto o per farmi rassicurare.
O forse vai a scroccare giorni di malattia???!!!
Marino, non voglio fare l'impicciona ma da moderatrice trovo che sia il caso di moderarti un pochino. Questo tuo post è maleducato e fuori luogo.
Cosa Birbella vada a fare dal medico saranno anche affari suoi e non puoi permetterti di offenderla come hai indubbiamente fatto.
Il tuo post può dare come unico risultato quello di scatenare un litigio qui sul forum, senza apportare nessun input positivo, con conseguenti miei interventi d moderazione e taglio di insulti, sappiamo già tutti quanti come va a finire.
Quindi, perchè cominciare?

Chiedo venia!!!!! :-((((((