IL SURYA NAMASKAR (IL SALUTO AL SOLE) DELL'ISLAM
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Mustafa ShamsYoga
IL SURYA NAMASKAR (IL SALUTO AL SOLE) DELL'ISLAM
Si comunica che è stato pubblicato l'articolo "IL SURYA NAMASKAR (IL SALUTO AL SOLE) DELL'ISLAM" al seguente indirizzo web:
http://www.tradizionesacra.it
Buona lettura, cordiali saluti.
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Buona lettura, cordiali saluti.
- yasodanandana
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Mustafa ShamsYoga
Ciao yasodanandana. Grazie per la tua prima risposta e grazie per il servizio resomi (karmico) con la tua risposta. L'Islam non è la religione della violenza e del fanatismo. Avrei piacere di leggere qualche tuo commento al riguardo... soprattutto sui possibili rapporti tra l'Islam e lo Yoga.
Ti ringrazio anticipatamente.. Namaste e Salam, Mustafa.
Ti ringrazio anticipatamente.. Namaste e Salam, Mustafa.
- yasodanandana
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beh.. grazie della tua bella risposta..
posso solo dire che io non trovo l'islam una cultura di per se violenta, ma purtroppo associata, in molti casi, alle mire di potenti in vena di espansione..
per i rapporti con lo yoga.. beh... yoga vuol dire "(ri)unione con Dio" quindi e' molto facile dire che ogni forma di spiritualita' e' definibile con questa parola "esotica" che poi e' traducibile con "via spirituale" o anche con "religione"
posso solo dire che io non trovo l'islam una cultura di per se violenta, ma purtroppo associata, in molti casi, alle mire di potenti in vena di espansione..
per i rapporti con lo yoga.. beh... yoga vuol dire "(ri)unione con Dio" quindi e' molto facile dire che ogni forma di spiritualita' e' definibile con questa parola "esotica" che poi e' traducibile con "via spirituale" o anche con "religione"
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Mustafa ShamsYoga
Io direi che il problema non è poi così facile o semplice... Se yoga vuol dire "(ri)unione con Dio" è chiaro che ogni religione potenzialmente è una "via spirituale", riconducibile al divino. Questo è altrettanto vero per il percorso interiore di ogni messaggero di Dio, di ogni Profeta o Iniziato, dato che si sono uniti al divino.
La religione meriterebbe, però, uno studio a parte, ed in particolar modo, l'Islam.
Il problema Islam e Yoga è diverso rispetto ai possibili rapporti esistenti tra il Cristianesimo e lo Yoga o tra l'Ebraismo e lo Yoga, anche se ci possono essere, e sicuramente ci sono. Mi limito solamente a dire che l'Islam è l'unica religione monoteista che ha un'enorme frontiera con tutte le religioni. E' al centro. Se dal lato occidentale confina estesamente col Cristianesimo e coll'Ebraismo; dal lato orientale il suo confine è estesamente contiguo all'Induismo e al Buddismo (Pakistan, India, Bangladesh, Cina, Birmania, ecc...) E' altrettanto vero che nessuna religione monoteista può aver sviluppato dei rapporti così stretti tra la religione e lo Yoga come l'Islam. L'Islam è storicamente in contatto sul suo versante orientale con queste due grandi religioni e con lo Yoga da oltre un millennio. Questi scambi spirituali profondamente intensi sono sconosciutissimi. Il compito di Yoga e Islam è di rendere pubblica questa conoscenza.
Ti saluto cordialmente.
La religione meriterebbe, però, uno studio a parte, ed in particolar modo, l'Islam.
Il problema Islam e Yoga è diverso rispetto ai possibili rapporti esistenti tra il Cristianesimo e lo Yoga o tra l'Ebraismo e lo Yoga, anche se ci possono essere, e sicuramente ci sono. Mi limito solamente a dire che l'Islam è l'unica religione monoteista che ha un'enorme frontiera con tutte le religioni. E' al centro. Se dal lato occidentale confina estesamente col Cristianesimo e coll'Ebraismo; dal lato orientale il suo confine è estesamente contiguo all'Induismo e al Buddismo (Pakistan, India, Bangladesh, Cina, Birmania, ecc...) E' altrettanto vero che nessuna religione monoteista può aver sviluppato dei rapporti così stretti tra la religione e lo Yoga come l'Islam. L'Islam è storicamente in contatto sul suo versante orientale con queste due grandi religioni e con lo Yoga da oltre un millennio. Questi scambi spirituali profondamente intensi sono sconosciutissimi. Il compito di Yoga e Islam è di rendere pubblica questa conoscenza.
Ti saluto cordialmente.
- yasodanandana
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beh.. quando c'e' l'amore di mezzo e' bello che ci sia anche un po' di partigianeria.. e quindi ti apprezzo molto
lo yoga e' essenzialmente tre "macro-posizioni".. ovvero
Jnana = ricerca attraverso il sapere le caratteristiche del creato e dell'assoluto
Karma=ricerca attraverso l'azione armonica nei confronti dell'assoluto, della natura e del prossimo
Bhakti=ricerca attraverso l'amore trascendentale (che comprende entrambe le precedenti dato che chi ama vuol sapere dell'amato e agire a suo favore)
queste tre posizioni sono presenti in varie gradazioni in tutte le spiritualita'... che cio' sia per vicinanza con l'India.. o perche' Dio e' uno in tutto il mondo.. mi fa poca differenza..
in ogni caso, partigiano o meno, sono felice che tu esista e che tu porti avanti il tuo messaggio.. :)
lo yoga e' essenzialmente tre "macro-posizioni".. ovvero
Jnana = ricerca attraverso il sapere le caratteristiche del creato e dell'assoluto
Karma=ricerca attraverso l'azione armonica nei confronti dell'assoluto, della natura e del prossimo
Bhakti=ricerca attraverso l'amore trascendentale (che comprende entrambe le precedenti dato che chi ama vuol sapere dell'amato e agire a suo favore)
queste tre posizioni sono presenti in varie gradazioni in tutte le spiritualita'... che cio' sia per vicinanza con l'India.. o perche' Dio e' uno in tutto il mondo.. mi fa poca differenza..
in ogni caso, partigiano o meno, sono felice che tu esista e che tu porti avanti il tuo messaggio.. :)
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Mustafa ShamsYoga
Vorrei solamente sottolineare l'importanza che riveste la geografia sacra nei fenomeni spirituali. L'esperienza religiosa Indu ha assegnato una geografia sacra all'India. L'Himalaya è la montagna sacra da cui sorge Madre Ganga, il Gange, che attualmente è considerato il più importante dei fiumi sacri dell'India. Ogni confluenza dei fiumi è sacra. Varanasi o Benares, la città di Shiva, è particolarmente rilevante come luogo di purificazione. La geografia sacra deve essere rivalutata. Secondo la geografia sacra dei Purana, l'India, era percorsa dai devoti pellegrini nella circumambulazione che li portava a visitare le sette città sante, considerate dispensatrici di liberazione. La geografia sacra che faceva parte di un sapere occulto custodito dagli iniziati: indica nei luoghi sacri le arterie di energia che collegano tutti i chakra del pianeta. Attualmente, la geografia sacra assegna all'Islam e alla città Santa della Mecca questa centralità a livello mondiale... Per questo l'Islam è estesamente confinante con tutte le religioni mondiali restando al centro...
- yasodanandana
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se questa forma di fanatismo da parte tua e' non violenta e ti fa avanzare spiritualmente.. non la condanno..Mustafa ShamsYoga ha scritto: Attualmente, la geografia sacra assegna all'Islam e alla città Santa della Mecca questa centralità a livello mondiale...
di fatto mi risulta incomprensibile l'idea di un dio che decidesse di avre un solo "centro" e che non benedisse tutto il mondo con la sua presenza..
la bhagavad gita infatti dice nel famoso verso "yada yada hi dharmasya".. "scendo di era in era.. e ovunque.. quando e dove ci sia bisogno di reinstaurare l'armonia".. per cui la cultura stessa dello yoga toglie di mezzo qualsiasi tipo di esclusivismo..
pero', ripeto, se questo campanilismo ti permette di avanzare spiritualmente a me va be.. sono magari un po' sconcertato dallo scoprire che uno che sembrava voler proporre una parita' di intenti fra due religioni, in definitiva afferma che una scalzerebbe l'altra assorbendola..
non e' roba per me.. ma non per essere "politically correct" o artificialmente equanime.. ma perche' non capisco su quale ragionamento tu ti stia basando
auguri ;-)
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Mustafa ShamsYoga
Io mi fermo qui con questo ultimo post. Non ho detto che una religione scalzi l'altra. Ho detto che esistono dei centri. Nella stessa India ci sono dei centri.
Nel corpo umano ci sono dei centri. I giapponesi assegnano al centro Hara sotto l'ombelico un'importanza primaria e non penso che siano fanatici per questo. Stop termino qui. Scusa se ho dato un'impressione sbagliata di me o sono stato frainteso. Che Dio ti benedica.
Nel corpo umano ci sono dei centri. I giapponesi assegnano al centro Hara sotto l'ombelico un'importanza primaria e non penso che siano fanatici per questo. Stop termino qui. Scusa se ho dato un'impressione sbagliata di me o sono stato frainteso. Che Dio ti benedica.
- yasodanandana
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grazie.. sono sicuro di essere benedetto perche' sei sincero e dedicato.. quindi ascoltato..
io ho semplicemente letto questo:
e non c'e' problema..... la preferenza sta nella logica dell'amore.. Molto meglio di quelli che preferiscono tutto, per non preferire niente...
io ho semplicemente letto questo:
e cio' mi ha portato a scriverti il messaggio precedente....Mustafa ShamsYoga ha scritto: Attualmente, la geografia sacra assegna all'Islam e alla città Santa della Mecca questa centralità a livello mondiale..
e non c'e' problema..... la preferenza sta nella logica dell'amore.. Molto meglio di quelli che preferiscono tutto, per non preferire niente...
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Mustafa ShamsYoga
Tempo fa non ho voluto rispondere sulla centralità dell'Islam, non eri pronto per capire, lo spero adesso, quindi ti inserisco quel passo del Veda che lo spiega:
"Oh gente, ascoltate ciò necessariamente! L'uomo lodato sarà elevato fra le persone. Noi diamo rifugio all'emigrante tra sessantamila e novanta nemici, il suo mezzo di trasporto sono venti tra cammelli e cammelle, e la sua maestà tocca il cielo o un po' più in basso. [Atharva Veda, Kanda 20, Sukta 127, Mantra 1 — 3]
Nessuna spiegazione Indù è data di questo Sukta (capitolo) per quanto ne sappia. “L'uomo lodato” è Muhammad (ﺺ): in Arabo significa l'encomiabile o il degno d'elogi. L'emigrante indica il viaggio dalla Mecca a Medina. La sua maestà tocca il cielo o un po' più in basso è un versetto del Corano: [si trovava] all'orizzonte più elevato, poi s'avvicinò scendendo ancora più in basso (Corano, 53:7-8)
Questo Kuntap simboleggia Makkah o Bakkah. Molti autori hanno tradotto questi Kuntap Sukta come M. Bloomfield, il Prof. Ralph Griffith, il Pandit Rajaram, il Pandit Khem Karan, ecc... I punti principali contenuti in questi Kuntap Sukta dell'Atharva Veda, Libro 20, Inno 127, sono compresi tra il versetto 1 ed il versetto 13:
Mantra 1: Egli è Narashangsa o il Lodato [(Muhammad (ﺺ)]. Egli è Kaurama: il principe della pace o l'emigrante, che è salvo, anche nel mezzo di una folla di 60.090 nemici.
Mantra 2: Egli è un Rishi sulla groppa del cammello, il cui carro tocca il cielo.
Mantra 3: Egli è Mamah Rishi a cui furono date cento monete d'oro, dieci rosari, trecento buoni destrieri e diecimila vacche.
Mantra 4: Vachyesv rebh. “Oh! Tu che sei glorificato.”
"Oh gente, ascoltate ciò necessariamente! L'uomo lodato sarà elevato fra le persone. Noi diamo rifugio all'emigrante tra sessantamila e novanta nemici, il suo mezzo di trasporto sono venti tra cammelli e cammelle, e la sua maestà tocca il cielo o un po' più in basso. [Atharva Veda, Kanda 20, Sukta 127, Mantra 1 — 3]
Nessuna spiegazione Indù è data di questo Sukta (capitolo) per quanto ne sappia. “L'uomo lodato” è Muhammad (ﺺ): in Arabo significa l'encomiabile o il degno d'elogi. L'emigrante indica il viaggio dalla Mecca a Medina. La sua maestà tocca il cielo o un po' più in basso è un versetto del Corano: [si trovava] all'orizzonte più elevato, poi s'avvicinò scendendo ancora più in basso (Corano, 53:7-8)
Questo Kuntap simboleggia Makkah o Bakkah. Molti autori hanno tradotto questi Kuntap Sukta come M. Bloomfield, il Prof. Ralph Griffith, il Pandit Rajaram, il Pandit Khem Karan, ecc... I punti principali contenuti in questi Kuntap Sukta dell'Atharva Veda, Libro 20, Inno 127, sono compresi tra il versetto 1 ed il versetto 13:
Mantra 1: Egli è Narashangsa o il Lodato [(Muhammad (ﺺ)]. Egli è Kaurama: il principe della pace o l'emigrante, che è salvo, anche nel mezzo di una folla di 60.090 nemici.
Mantra 2: Egli è un Rishi sulla groppa del cammello, il cui carro tocca il cielo.
Mantra 3: Egli è Mamah Rishi a cui furono date cento monete d'oro, dieci rosari, trecento buoni destrieri e diecimila vacche.
Mantra 4: Vachyesv rebh. “Oh! Tu che sei glorificato.”
- yasodanandana
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Tempo fa non ho voluto rispondere sulla centralità dell'Islam, non eri pronto per capire, lo spero adesso
--io non sono ne pronto ne' non pronto... io semplicemente non giudico gli esseri umani a categorie..
Quindi se ipoteticamente Mohamed fosse il messia di quest'era... io presto attenzione a chi lo segue veramente, non a chi si intruppa nel suo seguito religioso.
Per cui se Maometto spinge i valori eterni della spiritualita', trovo che questi valori, oggi e ieri, siano stati seguiti in tutto il mondo senza distinzione di razza, posizione sociale e religione..
Nessuna spiegazione Indù è data di questo Sukta
--io non essendo anti islamico, non ho problemi ad aspettarmi che potrebbe anche trattarsi forse di Maometto. Il che non vuol dire che lui abbia ottenuto dai veda una qualche supremazia che spazzerebbe altri approcci o altri seguiti attraverso altri maestri.. Anche perche' molti altri potrebbero essere stati "profetizzati" dai veda, da Cristo, a Sri Chaitanya, a qualche maestro spirituale dei nostri giorni...
e anche se fosse, a mio parere, stai proprio fuori dal modo di pensare vedico.. ovvero non settario, non separatista e non esclusivista.
Tutti i personaggi spirituali appartengono a tutti, non solo a quelli che ne hanno fatto una bandiera per contrapporsi agli altri..
--io non sono ne pronto ne' non pronto... io semplicemente non giudico gli esseri umani a categorie..
Quindi se ipoteticamente Mohamed fosse il messia di quest'era... io presto attenzione a chi lo segue veramente, non a chi si intruppa nel suo seguito religioso.
Per cui se Maometto spinge i valori eterni della spiritualita', trovo che questi valori, oggi e ieri, siano stati seguiti in tutto il mondo senza distinzione di razza, posizione sociale e religione..
Nessuna spiegazione Indù è data di questo Sukta
--io non essendo anti islamico, non ho problemi ad aspettarmi che potrebbe anche trattarsi forse di Maometto. Il che non vuol dire che lui abbia ottenuto dai veda una qualche supremazia che spazzerebbe altri approcci o altri seguiti attraverso altri maestri.. Anche perche' molti altri potrebbero essere stati "profetizzati" dai veda, da Cristo, a Sri Chaitanya, a qualche maestro spirituale dei nostri giorni...
e anche se fosse, a mio parere, stai proprio fuori dal modo di pensare vedico.. ovvero non settario, non separatista e non esclusivista.
Tutti i personaggi spirituali appartengono a tutti, non solo a quelli che ne hanno fatto una bandiera per contrapporsi agli altri..
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Mustafa ShamsYoga
Non importa dove io sto, se nel modo di pensare vedico o altro... Io sicuramente pongo al primo posto il Corano, perché è l'ultimo messaggio rivelato. Questo Corano mi permette di accettare le scritture indù e di comprenderle nel giusto modo. Ma non vedo reciprocità, né volontà di comprendere le vostre scritture in modo corretto. Infatti, perché non vi è mai passato per la testa che il Profeta Muhammad (ﺺ) è scritto nelle vostre scritture? Semplicemente perché quasi tutti i vostri capi ve lo hanno nascosto. Per fortuna, non tutti, ci sono anche onesti hindu.
Tutti i libri principali degli Indù contengono delle profezie su Muhammad (ﺺ). Queste profezie citano molte delle sue qualità, gli episodi della sua vita, dei dettagli su Abramo (ﻉ), la Ka'bah, Bakkah [Makkah] e l'Arabia. Inoltre, sono menzionati altri appellativi del Messaggero (ﺺ) dell'Islam: “Mahamad”, “Mamah” e “Ahmad”. Il nome “Mahamad” appare nei Purana, “Mamah” nel Kuntap Sukt [dell'Atharva Veda] e “Ahmad” nel Sama Veda.
Tutti i libri principali degli Indù contengono delle profezie su Muhammad (ﺺ). Queste profezie citano molte delle sue qualità, gli episodi della sua vita, dei dettagli su Abramo (ﻉ), la Ka'bah, Bakkah [Makkah] e l'Arabia. Inoltre, sono menzionati altri appellativi del Messaggero (ﺺ) dell'Islam: “Mahamad”, “Mamah” e “Ahmad”. Il nome “Mahamad” appare nei Purana, “Mamah” nel Kuntap Sukt [dell'Atharva Veda] e “Ahmad” nel Sama Veda.
- yasodanandana
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Non importa dove io sto, se nel modo di pensare vedico o altro...
--se vuoi che i veda confermino le tue teorie.. devi considerarli autorevoli, anche nel mondo di formare il pensiero del praticante spirituale. Se io sono da te considerato un bugiardo, e' incoerente se mi usi come autorita' di fronte agli altri quando ti do ragione..
Io sicuramente pongo al primo posto il Corano, perché è l'ultimo messaggio rivelato
--e fai bene... pero' e' una convinzione tua che sia l'ultimo... ed e' pure strano dare una precedenza ad un messaggio solo perche' si ritiene che sia l'ultimo dato. Nel senso che, comunque, una cosa nuova potrebbe, rispetto ad una vecchia, semplicemente ribadire aspetti marginali.
Se tu fossi un vero cultore dei veda, dubito che potresti trovare nel corano qualcosa che nei veda non c'e'... senza considerare che molti cultori dei veda, forse qualche milione in tutto il mondo, pensa che la rivelazione vedica si sia espressa anche dopo quella coranica..
Infatti, perché non vi è mai passato per la testa che il Profeta Muhammad (?) è scritto nelle vostre scritture?
--ripeto.. non capisco questo tuo "collettivizzare", io seguo qualcosa che ha a che vedere con cio' che seguono l'80% dei cosiddetti hindu, e che maometto sia un maestro trascendentale viene riconosciuto tranquillamente... a livello dottrinale..
Che poi a livello di fanatismo popolare ora ci sia rivalita' e, talvolta, violenza.. e' un altro discorso.. grave, ma non ha niente a che vedere con le dottrine e soprattutto non gioca a favore di una preminenza dell'ìslam (o di nessun altro)
Semplicemente perché quasi tutti i vostri capi ve lo hanno nascosto
--beh... questa storia dei "vostri capi" e' realmente il tuo proiettare qui' dentro la tua indole e inclinazione...
--se vuoi che i veda confermino le tue teorie.. devi considerarli autorevoli, anche nel mondo di formare il pensiero del praticante spirituale. Se io sono da te considerato un bugiardo, e' incoerente se mi usi come autorita' di fronte agli altri quando ti do ragione..
Io sicuramente pongo al primo posto il Corano, perché è l'ultimo messaggio rivelato
--e fai bene... pero' e' una convinzione tua che sia l'ultimo... ed e' pure strano dare una precedenza ad un messaggio solo perche' si ritiene che sia l'ultimo dato. Nel senso che, comunque, una cosa nuova potrebbe, rispetto ad una vecchia, semplicemente ribadire aspetti marginali.
Se tu fossi un vero cultore dei veda, dubito che potresti trovare nel corano qualcosa che nei veda non c'e'... senza considerare che molti cultori dei veda, forse qualche milione in tutto il mondo, pensa che la rivelazione vedica si sia espressa anche dopo quella coranica..
Infatti, perché non vi è mai passato per la testa che il Profeta Muhammad (?) è scritto nelle vostre scritture?
--ripeto.. non capisco questo tuo "collettivizzare", io seguo qualcosa che ha a che vedere con cio' che seguono l'80% dei cosiddetti hindu, e che maometto sia un maestro trascendentale viene riconosciuto tranquillamente... a livello dottrinale..
Che poi a livello di fanatismo popolare ora ci sia rivalita' e, talvolta, violenza.. e' un altro discorso.. grave, ma non ha niente a che vedere con le dottrine e soprattutto non gioca a favore di una preminenza dell'ìslam (o di nessun altro)
Semplicemente perché quasi tutti i vostri capi ve lo hanno nascosto
--beh... questa storia dei "vostri capi" e' realmente il tuo proiettare qui' dentro la tua indole e inclinazione...
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Mustafa ShamsYoga
Noi li consideriamo autorevoli i Veda, ecco perché abbiamo scoperto il nome di Muhammad che i Pandit nascondono...
Hai detto: Non capisco questo tuo "collettivizzare", io seguo qualcosa che ha a che vedere con cio' che seguono l'80% dei cosiddetti hindu, e che maometto sia un maestro trascendentale viene riconosciuto tranquillamente..
I fondamentalisti hindù distruggono le moschee, sono dei fanatici... di quale riconoscimento parli? Se distruggete le moschee figurati se accettate la Mecca come ombelico del Mondo, contrariamente a quanto riportato nelle scritture indù:
«Nel 20mo Libro dell'Atharva Veda, Inno 127, alcuni Sukta (capitoli) sono conosciuti come Kuntap Sukta. Kuntap significa anche ghiandole nascoste nell'addome. Questi Mantra furono chiamati probabilmente così, perché il loro vero significato era nascosto e sarebbe stato rivelato in futuro. Il loro significato nascosto è anche connesso all'ombelico come punto centrale di questa terra. Makkah (la Mecca) è chiamata Ummu-l-Qur’a, la madre delle città o l'ombelico della terra.
Questo bisogna riconoscere.... per essere onesti e coerenti
Hai detto: Non capisco questo tuo "collettivizzare", io seguo qualcosa che ha a che vedere con cio' che seguono l'80% dei cosiddetti hindu, e che maometto sia un maestro trascendentale viene riconosciuto tranquillamente..
I fondamentalisti hindù distruggono le moschee, sono dei fanatici... di quale riconoscimento parli? Se distruggete le moschee figurati se accettate la Mecca come ombelico del Mondo, contrariamente a quanto riportato nelle scritture indù:
«Nel 20mo Libro dell'Atharva Veda, Inno 127, alcuni Sukta (capitoli) sono conosciuti come Kuntap Sukta. Kuntap significa anche ghiandole nascoste nell'addome. Questi Mantra furono chiamati probabilmente così, perché il loro vero significato era nascosto e sarebbe stato rivelato in futuro. Il loro significato nascosto è anche connesso all'ombelico come punto centrale di questa terra. Makkah (la Mecca) è chiamata Ummu-l-Qur’a, la madre delle città o l'ombelico della terra.
Questo bisogna riconoscere.... per essere onesti e coerenti