vino

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felis

Messaggio da felis » gio dic 09, 2004 8:10 pm

Eliana ha scritto:PS Sai dov'è la lista delle birre? Due o tre all'anno le bevo.
http://www.viverevegan.org/guida/alimenti%203.htm

Eliana
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Messaggio da Eliana » gio dic 09, 2004 8:12 pm

Grazie!

Ciao

felis

Messaggio da felis » gio dic 09, 2004 8:13 pm

Cavallo Pazzo ha scritto:Io avevo già smesso ma tu hai continuato. Ti ho proposto più volte di smettere ma tu hai continuato. E dicendomi che era da ipocriti interrompere il diverbio perchè a tuo avviso mi faceva comodo farlo (?) mi hai spinto a rispondere.
Riassumo e traduco: nonostante ogni messaggio mi diverta a consigliare agli altri di smetterla, IO CONTINUO. In parole povere sono un ipocrita come pochi.
Cavallo Pazzo ha scritto:Sì, parlo con pav e orlando, la cui grave colpa è in particolare quella di scrivere anche sul forum che odi tanto.
Io parlo con persone violente e volgari che insultano gran parte del mondo animalista e vegano SENZA AVERNE RAGIONI NE' POTERNE AVERE. Quando vedo le loro opere io sto semplicemente ZITTO perchè in fondo sono d'accordo con questa violenza.

(PS non odio nessuno, è un'altra tua bella invenzione, ma non sto a spiegartelo perchè hai già scritto sotto che tu non sei nemmeno nonviolento quindi non capisco cosa ti interessi...)
Cavallo Pazzo ha scritto:Io non ho mai detto di essere un nonviolento e neppure ho detto di essere un violento. Non mi catalogo in nessuna delle due categorie.
O.o O-o Ma allora ci sono dei problemi seri, non è neanche colpa tua. Perchè sai, normalmente da un animalista e da un vegan ci si aspetta che sia non-violenta, giusto perchè la definizione di vegan è proprio limitare al massimo la nonviolenza. Altrimenti una persona che non sia nonviolenta SEMPLICEMENTE non è nè animalista nè vegan, e mi chiedo proprio cosa ci faccia tu qui.

Per curiosità, ma cosa c'è in mezzo fra non violenza e violenza? NULLA come l'associazione che frequenti?
Cavallo Pazzo ha scritto:Io non ho insultato
Mi hai dato dell'esaltato due righe fa. Non c'è neanche bisogno di fare ricerche perchè ti smentisci nel corso di 2 post di fila. Clap clap.
Cavallo Pazzo ha scritto:nessuno e non devo rendere conto degli insulti degli altri! Sei ridicolo, è come se ti chiedessi di giustificare insulti di un utente dei forum in cui scrivi! Io cosa c'entro con quello che scrivono gli altri!?
Punto primo: non hai neanche risposto alla tua bella citazione, ergo non ti interessa granchè neanche quello che dici tu.
Punto secondo: mi fa piacere che per te insultare volgarmente e pensamente un'altra persona, per di più VEGAN da prima che nascesse 100% non ti crea problemi a relazionarti con chi lo fa. E' signifiticativo della tua moralità.
Punto terzo: non hai risposto a nulla di quanto ho scritto sopra ed ogni volta continui a tirarti torte in faccia con un nuovo argomento.
Cavallo Pazzo ha scritto:E dimmi dove parlo di 100%animalisti nel link che hai scritto?
100%Animalisti non c'entra nulla: dopotutto non sei venuto a scrivere su invito di Orlando (100%) per una campagna di insulti partita da 100% a Veganlink SENZA NEANCHE PUBBLICARE IL LINK CON LE LORO RISPOSTE come nelle migliori tradizioni censorie. Ma non l'ha notato nessuno. Comunque anche questo è uno specchio della tua coerenza. :D

Dopotutto hai anche scritto chiaramente, tu qui dentro hai "partecipato ad alcune discussione, anche non relative a 100%animalisti,". In altre parole hai detto che oltre a parlare e difendere l'operato dei tuoi idoli e loro emissari, HAI USATO I FORUM ANCHE PER QUELLO CHE SERVONO. COMPLIMENTI. :D
Cavallo Pazzo ha scritto:Ah aspetto, adesso ho capito! Non posso criticare chi ha lanciato i sassi, cosa che hanno fatto quasi tutte le persone di questo forum?
Assolutamente. Infatti da qualche parte devo avere scritto "non puoi criticare chi ha lanciato sassi" chiaramente. Peccato non riesca più a trovarlo, quindi dev'essere un'altra frase senza significato che ti sei inventato.
Cavallo Pazzo ha scritto:Non posso perchè io al contrario degli altri mi sono macchiato della grave colpa di scrivere sul forum che tanto detesti?
Assolutamente. Non c'è alcun problema a collaborare con chi insulta personalmente e diffonde i dati di altri animalisti e vegani, ma guarda te che critiche stupide che ti faccio.

CavalloPazzo: odi, detesti... è un po' triste continuare con questo refrain. Sai, nel mio sito non c'è un topic con i tuoi dati ed il tuo indirizzo COME NEL FORUM CHE FREQUENTI E SUPPORTI. Cos'è quello, odio o simpatia goliardica? :D Mi raccomando, rispondi!
Cavallo Pazzo ha scritto:Te la sei presa perchè ho criticato il tuo sito preferito Veganlink di cui vuoi aprire una succursale?
Cosa voglio fare io? Ti prego, dimmelo, perchè mi interessa molto, non penso davvero sia l'ennesima tua invenzione: parli sempre con cognizione di causa del resto.
Cavallo Pazzo ha scritto:Non è molto onesto da parte tua sai? :-)
o.O ...
Cavallo Pazzo ha scritto:Il fatto che sei prevenuto è visibile in questa discussione.
Ancora? Ma non sai scrivere altro? Solitamente se si fa un'affermazione la di dimostra subito e non c'è più necessità di riaffermala, SAREBBE NOIOSO quantomeno: a che scopo continuare a ripeterla? Forse non che non l'hai dimostrata nè prima nè dopo?
Cavallo Pazzo ha scritto:Io ho scritto una riga e tu mi hai risposto addebitandomi violenza, insulti, di essere venuto quì solo per determinati scopi.
Infatti sto vedendo come tu stia parlando di vino, no? Infatti qui dentro tu parli anche di altro oltre 100% e le chiamate dei tuoi compari no? Che problema c'è?
Cavallo Pazzo ha scritto:Se non eri prevenuto potevi limitarti a spiegarmi perchè avevi dubbi sul sito di andrea solo perchè lui è un utente di 100%animalisti,
CavalloPazzo: questo è il primo post. Perchè sei intervenuto? Non era chiaro?
Cavallo Pazzo ha scritto:senza iniziare ad attaccarmi con "ma tu sei, fai, scrivi" (libero di farlo, ma non per ripicca).
Sai che si vede che la nonviolenza non sai manco cosa sia? NON TI ATTACCO E NON ME NE FREGA NIENTE DI FARLO, TU SEI INTERVENUTO nel mio post, CON UN INTERVENTO totalmente errato e che hai abbandonato il post dopo.
Cavallo Pazzo ha scritto:Invece la prima cosa che hai fatto è stata attaccare il fatto che scrivo anche su un altro forum. :-)
No, e infatti è sbagliato. Non abbiamo già chiarito che è sbagliato commentare quello che una persona dice o le persone che frequenta o con cui collabora.DioMio, questi sono medoti da Gestapo. Gli animalisti mica hanno la responsabilità delle proprie parole...

CavalloPazzo: per favore. Ogni post è una buccia di banana, non ne azzecchi una. Avete già chiamato un altro amichetto da 5 post che più ad aggiungere altri insulti non riesce a fare. Torna a giocare con le gif e le serate al Pampero, ti sono più congeniali da commentare magari.

Saluti,
felis

Eliana
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Messaggio da Eliana » gio dic 09, 2004 8:16 pm

Ma la vuoi piantare? Si era ritornati a parlare di vino e birre. Apri un nuovo thread se vuoi parlare di altro.

Ciao

andrea_26
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Messaggio da andrea_26 » gio dic 09, 2004 9:28 pm

Marcello ha scritto:Che pena... Silvia aveva fatto una domanda sul vino.

Che imbarazzo se qualche non vegetariano venisse qui ad informarsi... scapperebbe a gambe levate.

Gli chiedo scusa io.

M.
Ciao Marcello,

hai perfettmente ragione.

Mi ero gia' scusato io per aver risposto al post di felis. Il problema e' che e' comunque difficile stare zitti quando vengono mosso certe accuse in modo del tutto gratuito. Penso che una soluzione in questo caso sia che voi moderatori spostiate questi post in un thread a parte, cosi' chi cerca informazioni sul vino trova informazioni sul vino e chi ha tempo da perdere legge il resto. In questo modo non viene censurato nessuno. Personalmente ho solo corretto le false infermazioni riportate su di me (comunque sbagliando perche' sarebbe stato meglio laciar finire li' la discussione).

Per quanto riguarda la necessita' di <<un buon database costantemente aggiornato e completo, in cui andare a catalogare tutti i prodotti a *rischio* come alcolici o prodotti pronti. >> sul sito incriminato era stato avviato proprio questo progetto, ma negli ultimi 12 mesi chiunque abbia provato a linkarlo e' stato attaccato con la motivazione che linkava un sito che linkava 100%animalisti. Hai potuto vedere cosa e' successo solo per aver riportato un vino vegan preso da li'.

Le normali liste di prodotti non vanno bene a mio avviso, perche' sono difficili da aggiornare e non permettono ai visitatori di inviare commenti, correzioni o note aggiuntive. Ad esempio io posso stilare un elenco di panne vegan, senza sapere che una di esse e' prodotta da una ditta che ha una condotta eticamente scorretta, ed e' fondamentale che chiunque ne sia a conoscenza possa in modo semplice ed intuitivo segnalare la cosa. Oppure in buona fede posso ritenere vegan un prodotto che non lo e'. O ancora, posso avere informazioni parziali su un prodotto che altri utenti vogliono integrare. Per non parlare del fatto che semplici commenti del tipo "il prodotto non e' molto buono, provane altri" oppure "trovi prodotti migliori a meta' prezzo" possono essere utili.

Il database di noi-animali.org era nato a questo scopo, il progetto sarebbe dovuto evolvere perche' e' piuttosto difficile da usare, ma visto il boicottaggio massiccio dell'iniziativa (un esempio del quale lo hai visto in questo thread) non e' mai stato portato a termine dal momento che portava piu' danni che benefici a chiunque tentasse di pubblicizzarlo.

C'e' chi ritiene piu' importante boicottare pellicciai, macellai e vivisettori, e chi ritiene piu' importante boicottare un database di prodotti vegan.

C'e' chi ritiene che sia importante rendere sempre piu' difficile fare il pellicciao, il macellaio o il vivisettore o chi ritiene che sia meglio rendere sempre piu' difficile fare dell'attivismo in
campo animalista.

andrea

andrea_26
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Siti di vini vegan

Messaggio da andrea_26 » gio dic 09, 2004 9:37 pm

Mi segnalano questi 2 siti:

ATTENZIONE: *non* tutti i vini presenti in queste pagine sono vegan !

(1) http://www.vinceremos.co.uk/acatalog/OR ... LY_72.html

Per distinguere quelli vegan occorre vedere il dettaglio.

(2) http://www.vintageroots.co.uk/list.asp

nel campo Country: Italy
poi occorre selezionare "Vegan" per restringere l'elenco ai vini vegan.

andrea

buzz
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Messaggio da buzz » gio dic 09, 2004 9:57 pm

felis ha scritto:
buzz ha scritto: secondo te contano di + i contenuti o sono solo secondari?
personalmente apprezzo coloro che non sbandierano il loro nome solo per farsi pubblicità.
buzz anche tu vedo hai dei notevoli problemi a capire che non ho mai giudicato i contenuti E CHE NON E' QUESTO L'ARGOMENTO DELLA DISCUSSIONE. Mi chiedo solo perchè continui a parlarne.

Saluti,
felis
perchè mi stai sul culo

felis

Messaggio da felis » gio dic 09, 2004 10:01 pm

buzz ha scritto:perchè mi stai sul culo
Perchè precisare ancora il tuo livello, che noia. Tu cosa saresti? Vegetariano, nonviolento, animalista...? :D

Saluti,
felis

felis

Messaggio da felis » gio dic 09, 2004 10:06 pm

andrea_26 ha scritto: Il problema e' che e' comunque difficile stare zitti quando vengono mosso certe accuse in modo del tutto gratuito.
Già. E' ancora più difficile stare zitti quando chi il destinatario di queste "accuse" le ignora.
andrea_26 ha scritto: Personalmente ho solo corretto le false infermazioni riportate su di me (comunque sbagliando perche' sarebbe stato meglio laciar finire li' la discussione).
Già bis. La cosa sconvolgete è come un clown continui a scrivere "ho sbagliato, ho fatto male, non dovevo farlo" MENTRE CONTINUI A RISPONDERE. Ma perchè farsi del male in questo modo?
andrea_26 ha scritto: sul sito incriminato era stato avviato proprio questo progetto, ma negli ultimi 12 mesi chiunque abbia provato a linkarlo e' stato attaccato con la motivazione che linkava un sito che linkava 100%animalisti.
Davvero? Strano. Ti sei mai chiesto perchè? Forse ci sono più persone che non perdono tempo dietro agli insulti dei 100% di quelli che insultano nel forum che frequenti con orgoglio.
andrea_26 ha scritto:Hai potuto vedere cosa e' successo solo per aver riportato un vino vegan preso da li'.
Davvero? E cosa è successo? Per caso è successo che ho riportato la notizia del link e mi era vietato? Non mi pare che al riguardo della questione HappyVegan,l'AVI ed il latte di asina ti sia fatto molto dubbi a segnalare tutti i collegamenti, no? :D
andrea_26 ha scritto: Il database di noi-animali.org era nato a questo scopo, il progetto sarebbe dovuto evolvere perche' e' piuttosto difficile da usare, ma visto il boicottaggio massiccio dell'iniziativa (un esempio del quale lo hai visto in questo thread) non e' mai stato portato a termine dal momento che portava piu' danni che benefici a chiunque tentasse di pubblicizzarlo.
Ci sono testimonianze di questo boicottaggio massivo oppure le persone semplicemente capiscono le tue simpatie e scappano via? Non provi a fartene una ragione ogni tanto?
andrea_26 ha scritto:C'e' chi ritiene piu' importante boicottare pellicciai, macellai e vivisettori, e chi ritiene piu' importante boicottare un database di prodotti vegan.
C'è chi ritiene più importante lottare contro ogni forma di violenza DA ANNI e c'è chi ritiene più importante passare il tempo a screditare, insultare, attaccare metà dell'animalismo italiano. Questi ultimi pensano che, come alcuni utenti di Promiseland, le altre persone siano masochiste e non attendessero altro che il loro avvento.
andrea_26 ha scritto:C'e' chi ritiene che sia importante rendere sempre piu' difficile fare il pellicciao, il macellaio o il vivisettore o chi ritiene che sia meglio rendere sempre piu' difficile fare dell'attivismo in campo animalista.
Sì, grazie a persone come te, alla loro coerenza e filosofia. Come abbiamo visto neanche la nonviolenza è un requisito indispensabile...

Saluti,
felis

Eliana
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Messaggio da Eliana » gio dic 09, 2004 10:16 pm

Sì, saluti. Continui a salutare, ma continui a rompere le palle. Sei stato tu ad iniziare e portare in ballo cose che non c'entravano niente col vino. Stai veramente esagerando. Non frega a niente a nessuno quello che hai da dire, e il violento sei tu adesso. Non lasci nemmeno che si parli dell'argomento per cui il thread era nato. Adesso vai postare sul forum libero che vengano a leggere, come hai fatto più volte con altri forum. Sei ridicolo e patetico. E stai rompendo le palle.

felis

Messaggio da felis » gio dic 09, 2004 10:41 pm

Eliana, hai scritto un'immensa serie di baggianate una di seguito all'altro: tipico di chi deve sfogarsi invece di parlare. Il problema è che gli utenti del forum non hanno colpa se tu hai di questi problemi.
Eliana ha scritto:Sì, saluti. Continui a salutare, ma continui a rompere le palle. Sei stato tu ad iniziare e portare in ballo cose che non c'entravano niente col vino. Stai veramente esagerando. Non frega a niente a nessuno quello che hai da dire, e il violento sei tu adesso.
Tu no? Impossibile.

Ahahahahha ma sei tu a decidere cosa interessa agli utenti del forum, hai fatto una raccolta firme? Oppure pensi a quello che interessa a te ed hai colleghi di 100% e poi parli a nome di tutti? :) Immagino sia per questo che tu intervenga dopo i miei messaggi e non dopo quelli di CavalloPazzo. Coerente è bello!
Eliana ha scritto:Non lasci nemmeno che si parli dell'argomento per cui il thread era nato.
O.o Curiosità, ma come faccio ad impedire alla gente di parlare? Scrivendo messaggi come te? Oppure essendo la persona che in questo 3D ha dato più risposte sull'argomento nonostante i nick da esportazione di 100%?
Eliana ha scritto:Adesso vai postare sul forum libero che vengano a leggere, come hai fatto più volte con altri forum.
Aspetta: mi stai accusando di fare qualcosa che fa andrea_26?
http://www.centopercentoanimalisti.com/ ... 881b2939a9
Strano vero che imputi un comportamento di andrea_26 a me? Questo è solo UN esempio di quanta verità ci sia in quello che scrivi e come ti sfuggano certi particolari.
Eliana ha scritto:Sei ridicolo e patetico. E stai rompendo le palle.
Sei solo una persona volgare, e nessuno si era mai convinto del contrario. Continua a non sfatare questo mito ma almeno evita di rispondere visto che non hai niente da dire oltre agli insulti.

Saluti,
felis

buzz
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Messaggio da buzz » gio dic 09, 2004 11:07 pm

felis ha scritto:
Eliana ha scritto:Sei ridicolo e patetico. E stai rompendo le palle.
Sei solo una persona volgare, e nessuno si era mai convinto del contrario. Continua a non sfatare questo mito ma almeno evita di rispondere visto che non hai niente da dire oltre agli insulti.
Saluti,
felis
tu sei volgare, e di questo nessuno si era mai convinto del contrario.
E parli di insulti quando sei il primo a pronunciarli. Comunque, mi sembra ridicolo il casino che stai tirando su. Ora che ti sei sfogato fai un bel respiro e torna calmo e tranquillo (leggasi: non scrivere più)

Marcello

Messaggio da Marcello » ven dic 10, 2004 8:28 am

andrea_26 ha scritto:Ciao Marcello,

hai perfettmente ragione.

Mi ero gia' scusato io per aver risposto al post di felis. Il problema e' che e' comunque difficile stare zitti quando vengono mosso certe accuse in modo del tutto gratuito. Penso che una soluzione in questo caso sia che voi moderatori spostiate questi post in un thread a parte, cosi' chi cerca informazioni sul vino trova informazioni sul vino e chi ha tempo da perdere legge il resto. In questo modo non viene censurato nessuno. Personalmente ho solo corretto le false infermazioni riportate su di me (comunque sbagliando perche' sarebbe stato meglio laciar finire li' la discussione).
Stavo per risponderti ieri, quando il sistema si è bloccato e mi ha impedito di farlo.

Stavo per scriverti che secondo me Marina aveva qualcosa di più importante da fare che stare qui a guidare la discussione. Poi, ironia della sorte, ho anche letto le ultime notizie, e tutto appare così molto grottesco.

Sì, probabilmente basterebbe separare i messaggi, però io confido sempre nell'intelligenza delle persone, e ho la speranza che ciascuno si renda conto dei propri errori.

Rileggendo tutti questi post, è evidente capire chi per primo è andato completamente OT e ha iniziato la polemica gratuita.

Sono d'accordo sul fatto che talvolta sia molto più coraggioso e intelligente non rispondere, che stare lì a cadere nella trappola, ma questo è un mio parere.

M.

andrea_26
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Messaggio da andrea_26 » ven dic 10, 2004 10:00 am

Marcello ha scritto:Stavo per scriverti che secondo me Marina aveva qualcosa di più importante da fare che stare qui a guidare la discussione.
Ovviamente non stavo criticando il modo in cui Marina gestisce il forum, ma e' una considerazione generale: ho visto che altri forum tendono a dividere i thread quando piu' che di off-topic si sfocia in 2 discussioni parallele, anche solo se da una discussione sul vino si finisce a parlare di marmellata. Questo agevola molto chi non segue le discussioni ma vi capita da un motore di ricerca. Solo un'idea, anche per gli altri forum di Promiseland.

Sulle mailing-list ad esempio e' pratica abiutale cambiare a un certo punto il subject e dividere i thread per chiarezza.

andrea

Marcello

Messaggio da Marcello » ven dic 10, 2004 10:46 am

andrea_26 ha scritto:
Marcello ha scritto:Stavo per scriverti che secondo me Marina aveva qualcosa di più importante da fare che stare qui a guidare la discussione.
Ovviamente non stavo criticando il modo in cui Marina gestisce il forum, ma e' una considerazione generale: ho visto che altri forum tendono a dividere i thread quando piu' che di off-topic si sfocia in 2 discussioni parallele, anche solo se da una discussione sul vino si finisce a parlare di marmellata. Questo agevola molto chi non segue le discussioni ma vi capita da un motore di ricerca. Solo un'idea, anche per gli altri forum di Promiseland.

Sulle mailing-list ad esempio e' pratica abiutale cambiare a un certo punto il subject e dividere i thread per chiarezza.

andrea
Sì, avevo capito. Il senso era che essendo Marina moderatrice io non mi posso permettere di fare una cosa (anche se tecnicamente potrei), prima di chiederlo a lei.

M.

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