Non riesco a capire se vengono ancora uccisi i topi....
-------------------------------------------------------------------------------------
LE SCIENZE
01.06.2006
Nuovi metodi per il dosaggio dei farmaci
Sono stati approvati dal Centro europeo per la convalida dei metodi alternativi
Il Centro europeo per la convalida dei metodi alternativi alla sperimentazione animale (ECVAM) ha approvato sei nuovi metodi di prova alternativi per alcuni farmaci e sostanze chimiche. I nuovi test, effettuati su colture cellulari anziché su animali, permettono di determinare con maggior precisione il grado di tossicità dei farmaci antitumorali, rendendo i prodotti più sicuri e diminuendo i rischi di sovradosaggio. Uno dei test approvati - Colony Forming Unit-Granulocytes-Macrophages (CFU-GM) - rende più preciso il dosaggio di alcuni farmaci a elevata tossicità utilizzati nella chemioterapia per la cura del cancro; esso è stato messo a punto da un gruppo di ricerca internazionale coordinato da Augusto Pessina dell’Università Statale di Milano. Questo nuovo test, che utilizza colture di cellule da midollo osseo di topo e cellule da sangue di cordone ombelicale umano, offre un maggior grado di precisione, riducendo l’incertezza dovuta alla estrapolazione animale/uomo, e fornisce una base più razionale per determinare le dosi cliniche e valutare i limiti di esposizione umana. I trial clinici di fase I (che hanno l’obiettivo di ricercare la dose massima di farmaco tollerata nell’uomo) dovrebbero essere resi più precisi e meno pazienti dovrebbero correre il rischio di essere trattati con dosi di farmaco a elevato rischio. Il 30% dei farmaci fallisce durante i trial clinici su pazienti a causa degli effetti tossici, nonostante siano stati eseguiti preventivamente tutti i test tossicologici sugli animali.
Nuovi metodi per il dosaggio dei farmaci
Si, le cellule di midollo del topo vengono prese dal femore dopo la soppressione dell'animale.
L'avevo già scritto un'altra volta nello stesso forum:
viewtopic.php?t=15756
Ciao.
L'avevo già scritto un'altra volta nello stesso forum:
viewtopic.php?t=15756
Ciao.
-
mammagatta
- Messaggi: 37
- Iscritto il: dom mag 28, 2006 6:32 am
- Località: reggiana
bho, sinceramente anche io non so se togliere il midollo osseo ai topolini li uccide.
All'uomo viene preso il midollo osseo per trasferirlo su soggetti malati che ne hanno necessità, ma non è mai compatibile e c'è credo 1 donatore compatibile su migliaia di donatori esaminati (ho fatto l'esame 2 volte (ADMO) ma nn hanno mai effettuato il prelievo in quanto non compatibile per il ricevente)
provoca comunque mal di schiena per qualche giorno poi si riprende una vita normale in quanto si riproduce (il midollo).
nei topolini si riproduce?
Per quanto riguarda le cellule del cordone ombelicale, sono troppo pochi gli ospedali che a livello nazionale collaborano per tale prelievo, infatti le nascite saranno calate, ma nascono ancora tanti bambini e stranamente questo metodo di ricerca (su cellule staminali del cordone ombelicale) poco utilizzato (avevo sentito dire) perchè manca materia prima!!!! questo è indolore x donatore e non procura danni a nessuno.
All'uomo viene preso il midollo osseo per trasferirlo su soggetti malati che ne hanno necessità, ma non è mai compatibile e c'è credo 1 donatore compatibile su migliaia di donatori esaminati (ho fatto l'esame 2 volte (ADMO) ma nn hanno mai effettuato il prelievo in quanto non compatibile per il ricevente)
provoca comunque mal di schiena per qualche giorno poi si riprende una vita normale in quanto si riproduce (il midollo).
nei topolini si riproduce?
Per quanto riguarda le cellule del cordone ombelicale, sono troppo pochi gli ospedali che a livello nazionale collaborano per tale prelievo, infatti le nascite saranno calate, ma nascono ancora tanti bambini e stranamente questo metodo di ricerca (su cellule staminali del cordone ombelicale) poco utilizzato (avevo sentito dire) perchè manca materia prima!!!! questo è indolore x donatore e non procura danni a nessuno.
-
mammagatta
- Messaggi: 37
- Iscritto il: dom mag 28, 2006 6:32 am
- Località: reggiana
abbiamo scritto nello stesso istante e non avevo quindi letto la risposta precedente,
quindi per i topi solo la soppressione può fornire il loro midollo osseo.
il problema è che se anche l'articolo che hai inviato dice che ci sarà meno uccisione di animali non mette limiti,
infatti il problema è, che se questa sperimentazione viene giudicata meno cruenta e più sicura , quindi adottata da un alto numero di centri il numero di animali utilizzati calerà di ben poco.
quindi per i topi solo la soppressione può fornire il loro midollo osseo.
il problema è che se anche l'articolo che hai inviato dice che ci sarà meno uccisione di animali non mette limiti,
infatti il problema è, che se questa sperimentazione viene giudicata meno cruenta e più sicura , quindi adottata da un alto numero di centri il numero di animali utilizzati calerà di ben poco.
Oh, madonna... non me lo ricordavo. Non è che vengano solo uccisi, povere bestioline...Arianna ha scritto:Si, le cellule di midollo del topo vengono prese dal femore dopo la soppressione dell'animale.
L'avevo già scritto un'altra volta nello stesso forum:
viewtopic.php?t=15756
Ciao.
Avevo letto che invece lo studio di staminali adulte non prevede l'uccisione di animali.
Ma non so se si possono studiare le stesse cose con le staminali adulte.
Ciao
Anche le staminali prese dal femore del topo sono adulte; un'alternativa a queste cellule per il GM-CFU sono le staminali del cordone ombelicale umane (sono adulte anche queste); è vero che procurarsi il sangue dagli ospedali non è sempre facile, ma c'è la possibilità di acquistare le cellule già isolate da alcune ditte che le importano da altri paesi (sicuramente gli Stati Uniti, forse anche altri ma non so dirtelo). C'è da sottolineare, però, che questo test è stato approvato finora solo per gli antitumorali; per altri farmaci di cui si sospetta mielotossicità, per ora, che io sappia non ci sono alternative all'animale; solo per gli antipsicotici è stato fatto uno studio con il GM-CFU: se vuoi sapere qualcosa di più leggi quaapril ha scritto:Avevo letto che invece lo studio di staminali adulte non prevede l'uccisione di animali.
Ma non so se si possono studiare le stesse cose con le staminali adulte.
Ciao
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... med_docsum
-
mammagatta
- Messaggi: 37
- Iscritto il: dom mag 28, 2006 6:32 am
- Località: reggiana
In questo studio, è stata confrontata (attraverso il test GM-CFU) la mielotossicità di tre antipsicotici di seconda generazione (sono farmaci che usano per il trattamento per es. della schizofrenia) con la mielotossicità di un antipsicotico classico (la clozapina, entrato in commercio prima degli altri tre). I dati ottenuti, vengono poi confrontati con quelli presenti in letteratura. Gli autori concludono che purtroppo, attraverso questo test in vitro, non è stato possibile valutare la tossicità di eventuali metaboliti che si formano a partire dal farmaco iniziale.mammagatta ha scritto:aiuto...
qualcuno può farne una breve traduzione?
grazie
-
mammagatta
- Messaggi: 37
- Iscritto il: dom mag 28, 2006 6:32 am
- Località: reggiana
grazie Arianna,
quindi le cellule staminali sono proprio quelle controverse in quanto riguardano la clonazione.
Ora il mio parere è che è assurdo voler clonare umani, o pecore come hanno fatto (mi sembra più accattivante e godosa la riproduzione finora utilizzata) :)
ma se applicata con regolamentazioni giuste e si spazza quindi il problema della clonazione di viventi pecore o persone che siano,
mi sembra che possa essere un buon sistema di ricerca anche se vengono usati embrioni ( embrioni al posto di animali).
anche qui però c'è sicuramente una questione morale individuale e prima che arrivino leggi giuste che possano regolare la materia ci saranno diversi scontri tra i diversi fronti.
va risolto veramente il problema di come vedere l'embrione,
qual è il vs parere?
http://www.bionetonline.org/Italiano/Co ... _cont2.htm
quindi le cellule staminali sono proprio quelle controverse in quanto riguardano la clonazione.
Ora il mio parere è che è assurdo voler clonare umani, o pecore come hanno fatto (mi sembra più accattivante e godosa la riproduzione finora utilizzata) :)
ma se applicata con regolamentazioni giuste e si spazza quindi il problema della clonazione di viventi pecore o persone che siano,
mi sembra che possa essere un buon sistema di ricerca anche se vengono usati embrioni ( embrioni al posto di animali).
anche qui però c'è sicuramente una questione morale individuale e prima che arrivino leggi giuste che possano regolare la materia ci saranno diversi scontri tra i diversi fronti.
va risolto veramente il problema di come vedere l'embrione,
qual è il vs parere?
http://www.bionetonline.org/Italiano/Co ... _cont2.htm