Proposta di legge dei Verdi: entro il 2007 stop alla sperimentazione sugli animali. "Lo dirà anche il programma dell'Unione"
Via gli animali dai laboratori della ricerca italiana. Una proposta di legge della deputata verde, Luana Zanella, prevede infatti l'abolizione dei testi sugli animali a partire dal 2006 e la conclusione definitiva di tutti gli esperimenti con animali dal 2007.
“Nell'accordo di coalizione stiamo ottenendo il sì alla drastica riduzione delle autorizzazioni per la sperimentazione animale – ha assicurato il presidente dei Verdi Alfonso Pecoraro Scanio. L'obiettivo – dice – è di superarla definitivamente entro la fine della prossima legislatura''.
Il pdl dei Verdi chiede anche uno stanziamento di 120 milioni di euro per gli anni 2005, 2006 e 2007 per incentivare i metodi alternativi. In primo piano la tossicogenetica, la scienza che osserva il comportamento dei geni all'interno di cellule umane al contatto con la tossicità delle sostanza e in grado di abbattere 100 volte i costi e diminuire drasticamente i tempi.
La proposta di legge è stata presentata questa mattina a Roma nell’ambito di un convegno organizzato dalle associazioni Equivita, Animalisti Italiani, Movimento ecologista UNA, Movimento Antispecista e al quale hanno partecipato scienziati italiani e stranieri.
Nel mondo, è emerso durante l’incontro, sono 500 milioni l'anno gli animali usati in laboratorio, un milione in Italia. ''Ma questo - ha detto Zanella - non riduce affatto i rischi per la salute umana. Siamo convinti che questi esperimenti non sono predittivi sull'uomo. Secondo alcune indagini epidemiologiche la guerra chimica alla quale siamo sottoposti miete centinaia di migliaia di vittime ogni anno nella sola Europa. Quindi la vera sperimentazione è sugli esseri umani''.
Che ne dici, massimo?
via dai laboratori
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massimo tettamanti
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>Che ne dici, massimo?
Ciao
cerchero' di essere chiaro e sintetico.
> Una proposta di legge della deputata verde, Luana Zanella, prevede >infatti l'abolizione dei testi sugli animali a partire dal 2006 e la >conclusione definitiva di tutti gli esperimenti con animali dal 2007.
Falso e impossibile, esistono obblighi legali che l'Italia è tenuta a seguire
>“Nell'accordo di coalizione stiamo ottenendo il sì alla drastica riduzione >delle autorizzazioni per la sperimentazione animale – ha assicurato il >presidente dei Verdi Alfonso Pecoraro Scanio. L'obiettivo – dice – è di >superarla definitivamente entro la fine della prossima legislatura''.
Falso e impossibile. solo per i cosmetici l'obbligo andrà oltre il 2013.
>Il pdl dei Verdi chiede anche uno stanziamento di 120 milioni di euro per >gli anni 2005, 2006 e 2007 per incentivare i metodi alternativi.
Fantastico, sarebbe eccezionale ma, dato che è un pdl che renderebbe l'Italia illegale in europa e che è quindi impossibile venga anche solo discusso, tanto valeva sparare alto no?
ciao
max
Ciao
cerchero' di essere chiaro e sintetico.
> Una proposta di legge della deputata verde, Luana Zanella, prevede >infatti l'abolizione dei testi sugli animali a partire dal 2006 e la >conclusione definitiva di tutti gli esperimenti con animali dal 2007.
Falso e impossibile, esistono obblighi legali che l'Italia è tenuta a seguire
>“Nell'accordo di coalizione stiamo ottenendo il sì alla drastica riduzione >delle autorizzazioni per la sperimentazione animale – ha assicurato il >presidente dei Verdi Alfonso Pecoraro Scanio. L'obiettivo – dice – è di >superarla definitivamente entro la fine della prossima legislatura''.
Falso e impossibile. solo per i cosmetici l'obbligo andrà oltre il 2013.
>Il pdl dei Verdi chiede anche uno stanziamento di 120 milioni di euro per >gli anni 2005, 2006 e 2007 per incentivare i metodi alternativi.
Fantastico, sarebbe eccezionale ma, dato che è un pdl che renderebbe l'Italia illegale in europa e che è quindi impossibile venga anche solo discusso, tanto valeva sparare alto no?
ciao
max
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Verdesperanza
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Verdesperanza
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massimo tettamanti
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Ciao a tutti
vi faccio ridere
noto ora che gli abbandonatori del tavolo di lavoro insieme al movimento antispecista nel loro recente comunicato, citano Hartung, direttore dell'ecvam, per supportare la loro critica alla proposta schmidt.
In realtà Hartung è invece stato uno dei massimi supporter a livello internazionale della legge schmidt cosa che le associazioni sanno bene in quanto, proprio nella presentazione ufficiale della proposta schmidt, Hartung era uno degli ospiti internazionali.
animalieanimali
18/01/06
Roma
Sperimentazione sugli animali, presentata legge per abolirla.
Le associazioni Equivita, Animalisti Italiani, Movimento ecologista Una e Movimento Antispecista hanno presentato ieri mattina, nel corso di un convegno alla Camera, la proposta di legge 6034 di Luana Zanella dei Verdi per l'abolizione della sperimentazione animale.
Nel corso dell'incontro "Scienza e sperimentazione animale", che si tiene alla Sala delle Colonne, verrà illustrato un metodo più predittivo per la valutazione di tossicità basato sulla tossicogenomica, scienza emergente nei nuovi orizzonti della ricerca, in grande diffusione negli Stati Uniti (Fda e Epa), già inclusa nel testo del Reach - il progetto europeo per la regolamentazione delle sostanze tossiche immesse nell'ambiente - che consente, secondo gli animalisti, alta predittività per l'uomo, risposte rapidissime (e robotizzabili), costi cento volte inferiori rispetto alla sperimentazione animale. Le associazioni - si legge in una nota - dissentono fortemente dalla proposta di legge 5442 di Giulio Schmidt di Forzia Italia, "che rilancia la sperimentazione animale, non accoglie la richiesta giunta da ogni parte di una sua validazione e apporta alla legge attuale più peggioramenti che non migliorie (estensione del silenzio-assenso a tutti gli esperimenti, anche quelli su cani, gatti, primati e senza anestesia, che oggi richiedono autorizzazione, estensione del significato di 'metodi alternativi', ufficializzazione della produzione di animali transgenici)". Le associazioni ricordano che "Nature" ha espresso nel novembre scorso "una condanna senza appello alla sperimentazione su animali": in un articolo di Alison Abbott, che definisce tale metodo costoso e superfluo, 'mai sottoposto ai rigori della validazione (...), non in grado di fornire dati precisi sulla tossicità per l'uomo", Thomas Hartung, direttore Ecvam e Ihcp, dichiara che "i test di tossicità che abbiamo utilizzato per decenni sono semplicemente 'cattiva scienza'".
vi faccio ridere
noto ora che gli abbandonatori del tavolo di lavoro insieme al movimento antispecista nel loro recente comunicato, citano Hartung, direttore dell'ecvam, per supportare la loro critica alla proposta schmidt.
In realtà Hartung è invece stato uno dei massimi supporter a livello internazionale della legge schmidt cosa che le associazioni sanno bene in quanto, proprio nella presentazione ufficiale della proposta schmidt, Hartung era uno degli ospiti internazionali.
animalieanimali
18/01/06
Roma
Sperimentazione sugli animali, presentata legge per abolirla.
Le associazioni Equivita, Animalisti Italiani, Movimento ecologista Una e Movimento Antispecista hanno presentato ieri mattina, nel corso di un convegno alla Camera, la proposta di legge 6034 di Luana Zanella dei Verdi per l'abolizione della sperimentazione animale.
Nel corso dell'incontro "Scienza e sperimentazione animale", che si tiene alla Sala delle Colonne, verrà illustrato un metodo più predittivo per la valutazione di tossicità basato sulla tossicogenomica, scienza emergente nei nuovi orizzonti della ricerca, in grande diffusione negli Stati Uniti (Fda e Epa), già inclusa nel testo del Reach - il progetto europeo per la regolamentazione delle sostanze tossiche immesse nell'ambiente - che consente, secondo gli animalisti, alta predittività per l'uomo, risposte rapidissime (e robotizzabili), costi cento volte inferiori rispetto alla sperimentazione animale. Le associazioni - si legge in una nota - dissentono fortemente dalla proposta di legge 5442 di Giulio Schmidt di Forzia Italia, "che rilancia la sperimentazione animale, non accoglie la richiesta giunta da ogni parte di una sua validazione e apporta alla legge attuale più peggioramenti che non migliorie (estensione del silenzio-assenso a tutti gli esperimenti, anche quelli su cani, gatti, primati e senza anestesia, che oggi richiedono autorizzazione, estensione del significato di 'metodi alternativi', ufficializzazione della produzione di animali transgenici)". Le associazioni ricordano che "Nature" ha espresso nel novembre scorso "una condanna senza appello alla sperimentazione su animali": in un articolo di Alison Abbott, che definisce tale metodo costoso e superfluo, 'mai sottoposto ai rigori della validazione (...), non in grado di fornire dati precisi sulla tossicità per l'uomo", Thomas Hartung, direttore Ecvam e Ihcp, dichiara che "i test di tossicità che abbiamo utilizzato per decenni sono semplicemente 'cattiva scienza'".
Ciao,
Come possono pensare di essere credibili? Non gli ha spiegato nessuno che non si può andare contro le leggi europee?
Chiedono che la loro proposta venga discussa o si sta già facendo?
Tutto questo avrà delle ripercussioni sull'attuazione della legge Schmidt? (non mi ricordo più a che punto sono le cose. Ci sono ancora passaggi da fare perché venga definitivamente messa in opera?)
Ciao e grazie :)
Un paio di domande.massimo tettamanti ha scritto:Le associazioni Equivita, Animalisti Italiani, Movimento ecologista Una e Movimento Antispecista hanno presentato ieri mattina, nel corso di un convegno alla Camera, la proposta di legge 6034 di Luana Zanella dei Verdi per l'abolizione della sperimentazione animale.
Come possono pensare di essere credibili? Non gli ha spiegato nessuno che non si può andare contro le leggi europee?
Chiedono che la loro proposta venga discussa o si sta già facendo?
Tutto questo avrà delle ripercussioni sull'attuazione della legge Schmidt? (non mi ricordo più a che punto sono le cose. Ci sono ancora passaggi da fare perché venga definitivamente messa in opera?)
Ciao e grazie :)
Mooner, appena ci riesco ti mando la registrazione, così senti con le tue orecchie.
A parte le false promese, che potevano essere riconosciute come tali solo da chi aveva, come noi, già sentito l'altra campana, è stata comunque una buona occasione per ricordarmi quanta falsità (umana, intendo) esiste anche nel mondo pseudo animalista ma anche, devo ammetterlo, per imparare cose nuove sui metodi "alternativi", su tutte le "toppe" che sono state prese dalla vivisezione e sul (finalmente!) ravvedimento di una parte del mondo scientifico su questa bufala sanguinaria.
A parte le false promese, che potevano essere riconosciute come tali solo da chi aveva, come noi, già sentito l'altra campana, è stata comunque una buona occasione per ricordarmi quanta falsità (umana, intendo) esiste anche nel mondo pseudo animalista ma anche, devo ammetterlo, per imparare cose nuove sui metodi "alternativi", su tutte le "toppe" che sono state prese dalla vivisezione e sul (finalmente!) ravvedimento di una parte del mondo scientifico su questa bufala sanguinaria.
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massimo tettamanti
- Messaggi: 233
- Iscritto il: mar ott 19, 2004 8:29 am
>Come possono pensare di essere credibili?
Per me questo non è difficile da capire.
se non avessi studiato questo argomento per conto mio e mi dicessero:
"vogliamo abolire tutta la vivisezione nella prossima legislatura"
sarei, come tutti, felicissimo e penserei che solo un idiota o un finto animalista potrebbe appoggiare una legge che ne abolisce invece solo alcune minime parti.
Nel suo ultimo editoriale Ebe del movimento UNA infatti considera, anche se non fa i nomi, me, marina berati e stefano cagno, dei traditori dell'animalismo (per ingenuità o malafede) e ci considera come morti.
>Non gli ha spiegato nessuno che >non si può andare contro le leggi >europee?
lo sanno benissimo
>Chiedono che la loro proposta venga discussa o si sta già facendo?
no, per il momento è solo una proposta di legge.
non so se qualcuno vorrà seriamente provare a iniziare l'iter per farla diventare legge dello stato ma, se cosi' sara', verrà inesorabilmente bocciata alla prima commissione.
In teoria un possibile percorso sarebbe:
- proposta di referendum e legge per far uscire l'Italia dall'Europa e da tutti i protocolli internazionali eonomico-commerciali.
- ottenuto l'isolamente totale dal punto di vista commerciale, presentazione della loro proposta di legge.
>Tutto questo avrà delle ripercussioni sull'attuazione della legge Schmidt?
forse, essendo una proposta che ha bisogno di un "canale preferenziale" perchè mancano pochi mesi alla fine della legislatura, qualsiasi ostacolo anche minimo è pericoloso.
Lunedi 23 gennaio ci sarà un incontro-presentazione della proposta schmidt a roma agli specialisti dei metodi alternativi.
li si avranno notizie.
Noemi, ci sentiamo al telefono il 23 pomeriggio-sera cosi' puoi postare tu gli aggiornamenti?
io poi per vari giorni non mi potro'piu' connettere.
grazie
max
Per me questo non è difficile da capire.
se non avessi studiato questo argomento per conto mio e mi dicessero:
"vogliamo abolire tutta la vivisezione nella prossima legislatura"
sarei, come tutti, felicissimo e penserei che solo un idiota o un finto animalista potrebbe appoggiare una legge che ne abolisce invece solo alcune minime parti.
Nel suo ultimo editoriale Ebe del movimento UNA infatti considera, anche se non fa i nomi, me, marina berati e stefano cagno, dei traditori dell'animalismo (per ingenuità o malafede) e ci considera come morti.
>Non gli ha spiegato nessuno che >non si può andare contro le leggi >europee?
lo sanno benissimo
>Chiedono che la loro proposta venga discussa o si sta già facendo?
no, per il momento è solo una proposta di legge.
non so se qualcuno vorrà seriamente provare a iniziare l'iter per farla diventare legge dello stato ma, se cosi' sara', verrà inesorabilmente bocciata alla prima commissione.
In teoria un possibile percorso sarebbe:
- proposta di referendum e legge per far uscire l'Italia dall'Europa e da tutti i protocolli internazionali eonomico-commerciali.
- ottenuto l'isolamente totale dal punto di vista commerciale, presentazione della loro proposta di legge.
>Tutto questo avrà delle ripercussioni sull'attuazione della legge Schmidt?
forse, essendo una proposta che ha bisogno di un "canale preferenziale" perchè mancano pochi mesi alla fine della legislatura, qualsiasi ostacolo anche minimo è pericoloso.
Lunedi 23 gennaio ci sarà un incontro-presentazione della proposta schmidt a roma agli specialisti dei metodi alternativi.
li si avranno notizie.
Noemi, ci sentiamo al telefono il 23 pomeriggio-sera cosi' puoi postare tu gli aggiornamenti?
io poi per vari giorni non mi potro'piu' connettere.
grazie
max
perchè mai vi considererebeb dei traditori???con tutet le grandi cose che fa Marina!!!!massimo tettamanti ha scritto:>Come possono pensare di essere credibili?
Per me questo non è difficile da capire.
se non avessi studiato questo argomento per conto mio e mi dicessero:
"vogliamo abolire tutta la vivisezione nella prossima legislatura"
sarei, come tutti, felicissimo e penserei che solo un idiota o un finto animalista potrebbe appoggiare una legge che ne abolisce invece solo alcune minime parti.
Nel suo ultimo editoriale Ebe del movimento UNA infatti considera, anche se non fa i nomi, me, marina berati e stefano cagno, dei traditori dell'animalismo (per ingenuità o malafede) e ci considera come morti.
>Non gli ha spiegato nessuno che >non si può andare contro le leggi >europee?
lo sanno benissimo
>Chiedono che la loro proposta venga discussa o si sta già facendo?
no, per il momento è solo una proposta di legge.
non so se qualcuno vorrà seriamente provare a iniziare l'iter per farla diventare legge dello stato ma, se cosi' sara', verrà inesorabilmente bocciata alla prima commissione.
In teoria un possibile percorso sarebbe:
- proposta di referendum e legge per far uscire l'Italia dall'Europa e da tutti i protocolli internazionali eonomico-commerciali.
- ottenuto l'isolamente totale dal punto di vista commerciale, presentazione della loro proposta di legge.
>Tutto questo avrà delle ripercussioni sull'attuazione della legge Schmidt?
forse, essendo una proposta che ha bisogno di un "canale preferenziale" perchè mancano pochi mesi alla fine della legislatura, qualsiasi ostacolo anche minimo è pericoloso.
Lunedi 23 gennaio ci sarà un incontro-presentazione della proposta schmidt a roma agli specialisti dei metodi alternativi.
li si avranno notizie.
Noemi, ci sentiamo al telefono il 23 pomeriggio-sera cosi' puoi postare tu gli aggiornamenti?
io poi per vari giorni non mi potro'piu' connettere.
grazie
max
In teoria un possibile percorso sarebbe:
- proposta di referendum e legge per far uscire l'Italia dall'Europa e da tutti i protocolli internazionali eonomico-commerciali.
- ottenuto l'isolamente totale dal punto di vista commerciale, presentazione della loro proposta di legge.
quindi proprio impossibile non è, no?
- proposta di referendum e legge per far uscire l'Italia dall'Europa e da tutti i protocolli internazionali eonomico-commerciali.
- ottenuto l'isolamente totale dal punto di vista commerciale, presentazione della loro proposta di legge.
quindi proprio impossibile non è, no?
Senza andare fino a "far uscire l'Italia dall'europa" che mi pare impossibile, non si potrebbe insistere perché la legge venga approvata a livello europeo? Parlano del 2013 che sarà probabilmente ancora rinviato al duemilaenonsoquanto, poi lo sappiamo che finché viene applicata una legge ci mettono un bel pò oltre.
Abbiamo tanti parlamentari europei, li paghiamo fior di quattrini per il loro duplice incarico in Italia e in Europa, non possono loro fare una proposta di legge che cambi queste scadenze?
naomi
Abbiamo tanti parlamentari europei, li paghiamo fior di quattrini per il loro duplice incarico in Italia e in Europa, non possono loro fare una proposta di legge che cambi queste scadenze?
naomi
concordonaomi ha scritto:Senza andare fino a "far uscire l'Italia dall'europa" che mi pare impossibile, non si potrebbe insistere perché la legge venga approvata a livello europeo? Parlano del 2013 che sarà probabilmente ancora rinviato al duemilaenonsoquanto, poi lo sappiamo che finché viene applicata una legge ci mettono un bel pò oltre.
Abbiamo tanti parlamentari europei, li paghiamo fior di quattrini per il loro duplice incarico in Italia e in Europa, non possono loro fare una proposta di legge che cambi queste scadenze?
naomi
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felis
Ho linkato quanto sopra sulla ML di BaseVerde e mi ha risposto il moderatore R Venturoli dei Verdi di Bologna.
http://it.groups.yahoo.com/group/baseve ... sage/13391
Sul NewsGroup veg i commenti sono stati abbastanza favorevoli
http://it.groups.yahoo.com/group/baseve ... sage/13391
Trovate qui il testo in *.pdf ( http://www.camera.it/_dati/leg14/lavori ... 076650.pdf ) e qui la scheda dei lavori ( http://www.senato.it/leg/14/BGT/Schede/ ... /23268.htm ).Su Baseverde ha scritto:scusa se mi intrometto, non so nulla ull'argomento che poni ma rispondo - indirettamente - ad una domanda non posta: di cosa stiamo parlando?
Ho letto l'intervento su promiseland - proposta di legge, vivisezione, luana zanella - queste le parole-chiave del testo che da indicazioni ASSOLUTAMENTE vaghe.
Poi ho letto anche l'intervento sul forum di autistici ed ho trovato il solito giudizio tranciante dettato dalla passione tipica, mi riferisco alle mie personali esperienze, del mondo animalista.
Dato un cerino, una superfice ruvida ed un fienile è CERTO che vi sarà un cumulo di macerie annerite.
A parte gli scherzi (non ho intenzione di criticare chi si batte per i diritti di tutti, animali compresi) resta il fatto che la tua domanda non è chiara. Luana Zanella non bazzica questi luoghi virtuali e non saprei come chiederle lumi ...
Però nel sito del Senato ho trovato qualcosa, almeno per capire di cosa stiamo parlando, con le parole-chiave animali-zanella.
Risultati trovati: 9
Progetto di legge C. 6034
Disposizioni concernenti il divieto di sperimentazione sugli animali
Progetto di legge C. 5717
Disposizioni concernenti il divieto di alcuni interventi estetici sugli animali da compagnia
Progetto di legge C. 5642
Modifiche alla normativa vigente in materia di maltrattamento degli animali
Progetto di legge C. 5457
Istituzione del Servizio sanitario veterinario mutualistico per la cura degli animali da affezione
Progetto di legge C. 4934
Modifica alla tabella A allegata al decreto del Presidente della Repubblica 26 ottobre 1972, n. 633, in materia di aliquota dell' IVA sugli alimenti per animali domestici
Progetto di legge C. 4160
Norme per la promozione delle attivita' circensi e divieto di impiego degli animali nei circhi e negli spettacoli viaggianti
Progetto di legge C. 3962
Norme per l' utilizzo degli animali a fini terapeutici nei trattamenti di sostegno psicologico
Progetto di legge C. 2610
Disposizioni a tutela degli animali
Progetto di legge C. 2467
Disposizioni a tutela degli animali
il primo mi pare quello cercato, qui trovi ls scheda:
http://www.senato.it/leg/14/BGT/Schede/ ... /23268.htm
dove s legge che è stata presentata il 27 luglio 2005 ed è all'esame della Commissione AFFARI SOCIALI, ultima seduta 15 novembre 2005.
Analoga scheda anche nel sito della Camera:
http://www.camera.it/_dati/leg14/lavori ... p?PDL=6034
mentre qui trovi il discorso di presentazione alla Camera dei deputati ed il testo, 4 significativi e brevi articoli:
http://www.camera.it/_dati/leg14/lavori ... 076650.pdf
Tutto ciò premesso, ai fini meramente documentali, se l'oggetto della discussione è la pdl n° 6034 hai gli elementi per scrivere alla deputata Luana Zanella - zanella_l@... - e porle una domanda precisa.
Sperando di essere stato utile ti chiedo di tenerci informati sulla
progressione della cosa.
Renzo Venturoli - Moderatore baseverde
Sul NewsGroup veg i commenti sono stati abbastanza favorevoli
PincoPallino ha scritto:Niente e nessuno può impedire al parlamento italiano di approvare una legge che vieti la sperimentazione animale in Italia e non vedo nessun modo per cui l'UE possa impugnare una legge simile (l'ordinamento italiano non prevede certo una sovranità prevalente del parlamento europeo su quello nazionale). Quello che avverrebbe è semplicemente che le case farmaceutiche farebbero sperimentare farmaci e altre sostanza chimiche su animali in altri paesi e poi li commercializzerebbero tranquilli in Italia e che i "ricercatori" si trasferirebbero all'estero. Sarebbe comunque un primo passo avanti di enorme valore simbolico che proprio per questo motivo le lobby pro-vivisezione riusciranno ad impedire. Non dimentichiamoci che per la gente comune questo è un argomento di cui non frega assolutamente nulla.
Ad ogni modo se l'unione (non solo i Verdi) mettesse nel programma l'abolizione della vivisezione io voterei certamente il centro sinistra e credo sarebbe folle per un animalista fare diversamente.
Quale Newsgroup?felis ha scritto:Sul NewsGroup veg i commenti sono stati abbastanza favorevoli
Mi puoi dare la fonte di questa affermazione? Se è un dato di fatto dovrebbe essere disponibile per chiunque. Ti rendi conto che se lo dice PincoPallino possono anche sorgermi dei dubbi :-)felis ha scritto:Niente e nessuno può impedire al parlamento italiano di approvare una legge che vieti la sperimentazione animale in Italia e non vedo nessun modo per cui l'UE possa impugnare una legge simile (l'ordinamento italiano non prevede certo una sovranità prevalente del parlamento europeo su quello nazionale).
L'ordinamento italiano non prevederà certo una sovranità prevalente del parlamento europeo su quello nazionale, ma ci siamo già beccati tante di quelle multe per essere andati contro le leggi europee (anche in campo di ambiente e di animali)... perché è successo questo se lo Stato Italiano è sovrano in ogni campo e non è soggetto alle norme europee?