articolo scandaloso sul tirreno: protestiamo!

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Daria

Messaggio da Daria » ven lug 27, 2007 5:52 pm

ribes ha scritto: a me sta cosa incomincia a puzzare mi sembra di vedere in giro una specie di guerra nei confronti dei veg, non è che cominciamo a rompere un po' le scastole? Comunque mi sono affrettata a rispondere chiaramente.
Si, credo anche io che i vegetariani / vegani, siano una realtà scomoda per molti, anzi, per moltissimi. E sicuramente molti di quelli che hanno in mano il potere stanno cercando di "spingere" contro la scelta veg.
Per questo è importante reagire con fermezza, essere determinati e coerenti.
Facciamoci sentire, quindi, inviando una bella e-mail al Tirreno!

Benvenuta Ribes e complimenti per il nuovo nick...
:-)

ivy

Messaggio da ivy » ven lug 27, 2007 7:18 pm

secondo me i vegetariani non sono quasi piú criticati.é la dieta vegana a essere una realtá scomoda e sempre molto piú pericolosa per tanti.
se i vegetariani sostituiscono il pesce e la carne con altri prodotti animali(uova latte e formaggio) le lobby degli allevatori e tutti quelli che lucrano sulla sofferenza degli animali non hanno molto da temere.

ribes
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Messaggio da ribes » ven lug 27, 2007 9:22 pm

Biankonera grazie per l'accoglienza.

babyboom
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Messaggio da babyboom » sab lug 28, 2007 12:09 am

L'autore dell'articolo, essendo un cacciatore, non è molto interessato alla differenza tra vegan e vegetariani, visto come titola il suo articolo.
Quello che gli interessa è che la cultura veg* e del rispetto rischia di fargli perdere il suo bel divertimento di tirar bombette ad animali privi di difesa.
Per questo la mena così tanto...partendo da teorie del "cuggino" ed essendone anche molto convinto, cerca di difendere quelle 800.000 personcine che si divertono a scapito degli altri 59.000.000.

lucrezio
Messaggi: 111
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Messaggio da lucrezio » sab lug 28, 2007 8:52 am

A Exsalvio78 dedico questo articolo che riporta le parole di un poveraccio che capisce meno di lui il lato fisiologico di una alimentazione vegetariana:

«La carne non è una necessità» L'oncologo Umberto Veronesi spiega perché è vegetariano convinto da più di vent'anni

L'uomo immagine della lotta contro il cancro, l'oncologo più famoso del mondo ed ex ministro della Sanità, Umberto Veronesi, è un vegetariano convinto da oltre vent'anni. Per ragioni etico-filosofiche, innanzi tutto:
«Sono contrario a infliggere sofferenza agli animali. Tutti, non soltanto il cane o il gatto di casa: per me, un filetto non è semplicemente un filetto, ma è parte di un animale da accarezzare, da amare. Ma anche uccidere un insetto è una cosa sgradevole ed ecologicamente scorretta».

Veronesi, che adora «mangiare piatti di pasta» e nutrirsi con «tanta frutta e verdure», non parte dunque da motivazioni mediche o salutistiche. Ma ci arriva:
«La carne non solo non è una necessità biologica per l'uomo, ma veicola nell'organismo molti agenti inquinanti presenti nell'ambiente ed è ricca di grassi che sono pericolosi per la salute (il tumore intestinale è legato al suo consumo). Mentre un'alimentazione vegetariana variata e abbondante è protettiva per la salute e produce benefici importanti: rispetto alle popolazioni carnivore, infatti, tutte le popolazioni vegetariane, comprese certe sette religiose che si nutrono solo di frutta e verdure come, per esempio, gli avventisti del settimo giorno, presentano una più bassa incidenza di tumori».

Umberto Veronesi consiglia la dieta vegetariana anche per i più piccoli: «L'istinto metabolico dei bambini è infatti orientato in questa direzione: non a caso preferiscono latte, pasta, dolci, cioccolato e odiano la carne».

P.S. Naturalmente ho mandato la mia e-mail.

Exsalvio78

Messaggio da Exsalvio78 » dom lug 29, 2007 12:01 am

Lucrezio, sei solo patetico e banale, non rispondermi con quello che pensa Veronesi, basandosi su concetti di massa, Perchè non ha mai fatto studi facendo mangiare solo frutta e verdura ai propri pazienti?Veronesi come tutti quelli che orbitano nel circolo delle case farmaceutiche, predica bene e razzola male. Ti ricordo che la cura di Bella è ricchissima di antiossidanti e chi ci dice che mangiando in una certa maniera, sia il cibo a essere l'unico farmaco a lungo termine utile contro i tumori?Perchè verone non testa questo?Quindi fammi il favore non tirare più in ballo persone che sono brave solo a spendere un sacco di soldi in ricerche, ma a non guarire praticamente nessuno. Devo ricordarti che nelle terapie scelgono bene i soggetti per non far si che le le loro statistiche risultino sfavorevoli?

Inoltre io non ho mai detto che la carne è una necessità, ma è innegabile che il non consumare prodotti animali crea delle carenze, mo che ti piaccia o no, questa è la verità.

Recentemente stavo studiando dei rapporti su alcuni vegetali fermentati, che indicano lo stesso vegetale non presenti vitamina B12 mentre se lungamente fermentato la presenti in quntità tale da soddisfare pienamente i requisiti giornalieri, inoltre si come quella B12 sia faclmente assimilabile al contrario degli integratori che sono famosi per esserlo scarsamente.

E se a livello naturale l'uomo mangiasse verdura fermentata, quindi non buttando le parti che oggi noi consideriamo al limite del marcio, stesso dicasi per la frutta?E fosse questo a garantire la dose di vitamina B12?Ti ricordo che i batteri lattici continuano a produrre vitamina B12 anche nell'intestino, ma devono essere continuamente rinnovati, sia loro che gli enzimi.

Quindi come vedi io non patteggio per la carne neppure a livello fisiologico.

Ma è innegabile che se una scimmia ivi compreso l'uomo allo stato naturale può mangiare degli insetti se ha fame, lo fa tranquillamente, dunque sporadicamente è un carnivoro. E' innegabile che se un uomo ha fame è becca una carcassa uccisa da un predatore, da saprofita nè approfitta, lo fanno molte scimmie anche antropomorfe, se non fosse che altrimenti noi non avremmo mai consumato carne.

Ed innegabile che in quell'articolo ci siano punti sui quali concordo in pieno.

Quindi cortesemente non farmi dediche inutili, per cercare di trasformarmi nel cattivo di turno, queti giochi si fanno alle scuole elementari, qui si discute non si fanno buffonate dosì eclatanti, usando parole tipo: poveraccio, eclatanti, ecc... e facendo paragoni inutili.

I miei saluti...

babyboom
Messaggi: 17
Iscritto il: lun nov 29, 2004 1:30 pm

Messaggio da babyboom » dom lug 29, 2007 1:14 am

Exalvio,
posto che non capisco esattamente quale sia la tua posizione, ribadisco che le tue considerazioni in merito a quanto sei concorde con l'articolo sono secondo me OT. Questo è un forum dove si parla di vegetarianesimo e veganesimo, e dove si contesta che un cacciatore su un giornale insulti la scelta veg e dica così tante baggianate.
La carenza da vitamina b12 la hanno ormai (e spesso) anche i carnivori. Per questo alle mucche di allevamento vengono date sane pasticche di b12.
Il che tornando a bomba non centra molto con la teoria che non mangiare derivati animali comporti carenze, partendo da non si sa bene quale sunto antropologico.
E prego anche di smettere di fare d'un erba un fascio tra i vegetarianesimo e il veganesimo (come fa l'autore dell'articolo), non per altro ma perchè potrebbe leggerci qualcuno che vuole saperne di più...
Tu puoi essere concorde con qualsiasi punto, ma bisogna anche leggere tra le righe e decidere se l'insieme di quanto detto è per noi accettabile.
Se due mezzi pazzi hanno fatto morire un bambino, non centra un accidenti con l'essere vegetariani o vegani, quindi piantiamola.

vegan26
Messaggi: 159
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Messaggio da vegan26 » dom lug 29, 2007 6:52 am

ma è innegabile che il non consumare prodotti animali crea delle carenze, mo che ti piaccia o no, questa è la verità.
Perchè ti inventi la verità?

Sono vegana da un anno e ho fatto per tre volte gli esami generali e non ho nessun tipo di carenza, anzi se prima ero quasi anemica, adesso i miei valori sono nella norma (grazie a lenticchie, albicocche, carciofi etc).
Ma conosco vegani di lunga data, con tanto di esami alla mano che possono dimostrarti come nonostante non consumino carne da anni non hanno nessun tipo di carenza
quella B12 sia faclmente assimilabile al contrario degli integratori che sono famosi per esserlo scarsamente.
Assumo b12 con integratore sublinguale una volta a settimana e i miei valori sono normali

Scusate per l'OT ma quando uno si inventa la verità

lucrezio
Messaggi: 111
Iscritto il: dom apr 29, 2007 9:15 pm

Messaggio da lucrezio » dom lug 29, 2007 10:52 am

Caro Exsalvio, di fronte ad un Veronesi, con tutti i difetti del mondo che possa avere, è pur sempre un uomo che ha scelto un' alimentazione etica ed io mi tolgo il capello, di fronte a te il capello se permetti me lo rimetto perché in te di etico vedo veramente poco anzi niente.I miei rispetti

Daria

Messaggio da Daria » dom lug 29, 2007 11:09 am

Ecco qualcosa di più per conoscere Fabrizio Bonuccelli:

http://www.metronews.it/det.php?id=44245&fid=art_id

[email protected]

Lui è quello al centro...il più paffuto... :D
http://www.bonuccelli.com/din3.htm

babyboom
Messaggi: 17
Iscritto il: lun nov 29, 2004 1:30 pm

Messaggio da babyboom » dom lug 29, 2007 5:59 pm

Mi dicono che oggi il tirreno ha pubblicato ben 6 nostre risposte a 'sto troglodita. ^^
Eureka, significa che ne hanno ricevute davvero molte!

nuwanda
Messaggi: 144
Iscritto il: gio set 07, 2006 7:53 pm
Località: Braedstrup, Danimarca
Contatta:

Messaggio da nuwanda » dom lug 29, 2007 6:02 pm

Oggi il Tirreno ha pubblicato ben sei lettere di risposta a questo bel signorino. E' un ottimo risultato, no?
Le lettere pubblicate hanno le seguenti firme:
Paolo Susana - Fabio Discendenti, Rosignano - Lorenzo Corsi Società scientifica nutrizione vegetariana - Gillo Pucciarelli, Massa Carrara - Alice Tambellini, Borgo a Mozzano - Antonio E.M. Attanasio, specialista in igiene e medicina preventiva.

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