detersivi fai da te

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annap
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Messaggio da annap » mer mag 23, 2007 6:10 pm

elsatar ha scritto:[
In lo uso così:
grattugio il sapone (come fosse una carota preparata per insalate, ovviamente ne preparo tanto, una tantum)
ne metto due manciate direttamente nel cestello, mi si scioglie benissimo.

A me non risulta che Fabrizio fosse contrario al sapone di marsiglia nella lavatrice, Fabrizio che dici!!!

Ciao Elsatar
bO'.
iO L'HO COMPRATO IN SCAGLIE GIà FATTE AL NEGOZIO nATURASì.
La mia lavatrice ha il sistema acqua stop, appena c'è un intoppo o si forma troppa schiuma stop. Ma in questo caso, si era formato un tappo nella tubatura, un gran casino, l'idraulico mi ha vivamente sconsigliato l'uso di detersivi non liquidi.Non so proprio, intanto, mi ritrovo questa confezione ancora nuova che no vorrei gettare nelal pattumiera.

Ma forse tu lavi con acqua a temperatura alta?

elsatar
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Messaggio da elsatar » mer mag 23, 2007 10:35 pm

annap ha scritto: bO'.
iO L'HO COMPRATO IN SCAGLIE GIà FATTE AL NEGOZIO nATURASì.
La mia lavatrice ha il sistema acqua stop, appena c'è un intoppo o si forma troppa schiuma stop. Ma in questo caso, si era formato un tappo nella tubatura, un gran casino, l'idraulico mi ha vivamente sconsigliato l'uso di detersivi non liquidi.Non so proprio, intanto, mi ritrovo questa confezione ancora nuova che no vorrei gettare nelal pattumiera.

Ma forse tu lavi con acqua a temperatura alta?
La mia lavatrice non ha nessun acqua stop (che infatti non so cosa sia)

La temperatura varia da lavaggio a lavaggio, ma lavo tranquillamente a 30 gradi; c'è da dire però che io, da sempre, se vedo che la lavatrice ha caricato poca acqua (probabilmente perchè tendo a mettere troppi panni), aggiungo acqua a mano, mettendola con una bottiglia dalla vaschetta; può darsi che nel tuo caso, se anche tu tendi a sovraccaricarla, non ci sia abbastanza acqua per sciogliere il sapone, ma questa è solo un'ipotesi; un altra possibilità è che la scaglie che hai comprato si sciolgano con più difficoltà del mio sapone alla julienne!
L'ultima ipotesi che mi viene in mente è che siano diverse le composizioni dei nostri detersivi autarchici e che abbiano un diverso comportamento: io utilizzo il detersivo autarchico promiseland descritto in questo post, tu cosa assembli per lavare?

Comunque per non buttare la confezione puoi utilizzarla per lavare i panni a mano, quando ti capita.
Ciao Elsatar

P.S. Fabrizio quando passi mi togli il dubbio se disapprovi o meno il sapone di marsiglia in lavatrice (il che mi sembrerebbe strano visto che la ricetta che uso l'hai suggerita tu)

foppolo
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Messaggio da foppolo » gio mag 24, 2007 7:30 am

elsatar ha scritto:
foppolo ha scritto:Fatemi capire una cosa. In questa ricetta:

DETERSIVO LAVATRICE
- 2 manciate di sapone di Marsiglia (30 grammi)
- mezzo bicchiere di detersivo per piatti ecologico
- 2 cucchiai rasi di soda solvay (20 grammi)
- 1 cucchiaio e mezzo di per carbonato (15 grammi)
- 2 cucchiai di acido citrico sciolto in mezzo bicchiere di acqua e aggiungere bicarbonato di sodio finchè non reagisce più.(addolcitore sequestrante se il percarbonato contiene già un sequestrante/addolcitore non occorre utilizzarlo)



ci sono le dosi per un singolo lavaggio?

Sono queste :)!

Ciao Elsatar
Ah! Questo non l'avevo letto...ma mezzo bicchiere di deters. piatti per lavaggio non è troppo?? Insomma, non sarà sprecato?
Mi chiedo se non si possa preparare una bottiglia di marsiglia+piatti pronta all'uso (naturalmente calcolando percentuali e dosi per lavaggio)
Io lo proverò

annap
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Messaggio da annap » gio mag 24, 2007 8:31 am

[quote="elsatar"

La mia lavatrice non ha nessun acqua stop (che infatti non so cosa sia)

può darsi che nel tuo caso, se anche tu tendi a sovraccaricarla, non ci sia abbastanza acqua per sciogliere il sapone, ma questa è solo un'ipotesi; un altra possibilità è che la scaglie che hai comprato si sciolgano con più difficoltà del mio sapone alla julienne!
L'ultima ipotesi che mi viene in mente è che siano diverse le composizioni dei nostri detersivi autarchici e che abbiano un diverso comportamento: io utilizzo il detersivo autarchico promiseland descritto in questo post, tu cosa assembli per lavare?
[/quote]

Si, la sovraccarico sicuramente, e poi è una di quelle che mette poca acqua per il risparmio energetico, quindi in teoria dovrei ridurre anche la quantità di sapone. Di solito, ho messo direttamente il sapone in scaglie senza aggiungere altro, ma questo sapone alla julienne dove lo hai trovato?

Mi accodo anch'io alla domanda di foppolo: il sapone per i piatti non è un pò troppo e troppo aggressivo per un solo lavaggio? Se penso che io in totale uso solo 1 tappo di sapone liquido con mezzo misurino di Percarbonato della Sonett per un totale di un carico di 6 kg!!

Mi accodo anche alla domanda successiva: ma non c'è un modo per preparare il tutto una tantum?

elsatar
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Messaggio da elsatar » gio mag 24, 2007 8:34 am

foppolo ha scritto:
Ah! Questo non l'avevo letto...ma mezzo bicchiere di deters. piatti per lavaggio non è troppo?? Insomma, non sarà sprecato?
Mi chiedo se non si possa preparare una bottiglia di marsiglia+piatti pronta all'uso (naturalmente calcolando percentuali e dosi per lavaggio)
Io lo proverò
Come dicevo non mi ricordo a chi e in quale post, il bello del detersivo autarchico è che lo puoi modificare a seconda del lavaggio che devi fare; una volta che hai chiara la funzione di ogni componente a seconda del tipo di sporco e del tipo di panni fai piccoli aggiustamenti; il detersivo piatti serve per lo sporco grasso, quindi se i panni hanno poco sporco grasso puoi tranquillamente diminuirlo. La dose di mezzo bicchiere poi tiene conto del fatto che i lavapiatti commerciali hanno riempitivi che ne aumentano il volume e non il potere lavante, io che il lavapiatti me lo faccio da me, ne uso molto molto meno.

Ciao Elsatar

foppolo
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Messaggio da foppolo » gio mag 24, 2007 8:40 am

Adesso va meglio! Io uso un piatti ecobio molto concentrato, che fa davvero molta schiuma! Se ne mettessi mezzo bicchiere nella lavatrice mi intaserebbe tutto!!

Comunque si, hai ragione, bando alle indecisione e ...via con le sperimentazioni!!!

annap
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Messaggio da annap » gio mag 24, 2007 8:42 am

elsatar ha scritto:
il detersivo piatti serve per lo sporco grasso, quindi se i panni hanno poco sporco grasso puoi tranquillamente diminuirlo. La dose di mezzo bicchiere poi tiene conto del fatto che i lavapiatti commerciali hanno riempitivi che ne aumentano il volume e non il potere lavante, io che il lavapiatti me lo faccio da me, ne uso molto molto meno.

Ciao Elsatar
Ok,. Quindi, se c'è sugo, olio o simili, ma se è solo sudore o minimo sporco posso anche solo mettere qualche goccia di quello ecologico, giusto?

senti, visto che c'è l'acido citrico si può fare il miscelone da un litro proporzionando i componenti?

elsatar
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Messaggio da elsatar » gio mag 24, 2007 9:07 am

annap ha scritto: Si, la sovraccarico sicuramente, e poi è una di quelle che mette poca acqua per il risparmio energetico, quindi in teoria dovrei ridurre anche la quantità di sapone.
Secondo me dovresti diminuire i panni, se non c'è acqua a sufficienza come fa a sciogliersi? E a lavere bene?

annap ha scritto: Di solito, ho messo direttamente il sapone in scaglie senza aggiungere altro,
Questo si che Fabrizio lo disapprova, e anche io (nel mio piccolo); infatti col solo marsiglia:
1) non hai un addolcitore dell'acqua (compito dell'intruglio acido citrico-bicarbonato) a lungo termine significa incrostazioni nella macchina

2) Non riesci ad eliminare efficacemente le macchie grasse (compito del piatti)

3) I panni bianchi ingrigiscono inesorabilmente (percarbonato)
annap ha scritto: ma questo sapone alla julienne dove lo hai trovato?
banalmente: ho comprato il sapone in panetti, l'ho grattugiato col robot da cucina (prima l'ho tagliato a pezzi perchè non entrava nel coperchio)
annap ha scritto: Mi accodo anche alla domanda successiva: ma non c'è un modo per preparare il tutto una tantum?
Io preparo una tantum i singoli componenti, ma poi li assemblo al momento, questo mi consente di adattare il detersivo al singolo lavaggio, senza sprechi (se per quel bucato devo aumentare il percarbonato, perchè devo sbiancare perchè dovrei aumentare anche tutto il resto?), a me piace proprio il fatto che siano componenti separate così posso decidere io le percentuali adatte.

Ciao Elsatar

elsatar
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Messaggio da elsatar » gio mag 24, 2007 9:14 am

annap ha scritto: Ok,. Quindi, se c'è sugo, olio o simili, ma se è solo sudore o minimo sporco posso anche solo mettere qualche goccia di quello ecologico, giusto?

senti, visto che c'è l'acido citrico si può fare il miscelone da un litro proporzionando i componenti?
Tenendo conto che il sudore è grasso, troverai tu la quantità adatta, alla peggio dovrai rilavarli perchè non sono venuti puliti, mica sarà una tragedia :)!

Che intendi per miscelone?
Se intendi acido citrico+bicarbonato si lo puoi fare in quantità, basta che sia concentrato.

Ciao Elsatar

annap
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Messaggio da annap » gio mag 24, 2007 9:43 am

Ok.
Immagino che avrai un locale lavanderia enorme dove mettere tutti questi componenti separati! Io devo sempre nascondere tutto ai bambini, ecco erché chiedevo se si potesse fare un litro tutto insieme.

Comunque, prove senz'altro, almeno finisco questo sapone che mi occupa spazio inutilmente! Grazie a presto

elsatar
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Messaggio da elsatar » gio mag 24, 2007 1:31 pm

annap ha scritto:Ok.
Immagino che avrai un locale lavanderia enorme dove mettere tutti questi componenti separati! Io devo sempre nascondere tutto ai bambini, ecco erché chiedevo se si potesse fare un litro tutto insieme.
Magari! Il mio "locale lavanderia" è un micro carrello sotto l'acquaio della cucina! Sinceramente non ho notato un aumento dei volumi passando all'autarchico, anzi ho guadagnato spazio.

Ciao Elsatar

annap
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Messaggio da annap » gio mag 24, 2007 1:51 pm

Mmmm.
Senti ma poi l'alchilglucoside (o simile) dove lo trovi, e in che quantità?

Ricordo che ci si fa un pò tutto, anche per i piatti, no?

MA quanto tempo impieghi mediamente a farti tutti i detersivi autarchici?
Io ho un'immagine di te ore ed ore intenta a misurare, girare (non assaggiare) aspettare che raffreddi, testare.... divertente, ma quando una ha pochissimo tempo, cosa consigli di preparare in via prioritaria?


Ciao ciao.

elsatar
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Messaggio da elsatar » gio mag 24, 2007 10:53 pm

annap ha scritto:Mmmm.
Senti ma poi l'alchilglucoside (o simile) dove lo trovi, e in che quantità?

Ricordo che ci si fa un pò tutto, anche per i piatti, no?

MA quanto tempo impieghi mediamente a farti tutti i detersivi autarchici?
Io ho un'immagine di te ore ed ore intenta a misurare, girare (non assaggiare) aspettare che raffreddi, testare.... divertente, ma quando una ha pochissimo tempo, cosa consigli di preparare in via prioritaria?


Ciao ciao.
L'alchil l'ho trovato da una persona che aveva fatto un'acquisto collettivo, ma credo che non ne abbia più; le confezioni sono enormi e l'acquisto collettivo sembra l'unica via.
Per fare detersivi (io per ora faccio solo quelli per lavatrice, piatti e lavapiatti) non ci vuole assolutamente molto tempo (io esco di casa alle 7,30 di mattina e se mi dice bene torno minimo alle 19,30 quindi di tempo non ne ho), l'unica cosa veramente lunga e un po' rognosa è preparare l'intruglio bicarbonato-acido citrico, ma volendo si può sostituire col prodotto già pronto cioè sodio citrato.
Però come ben sappiamo ognuno trova il tempo per fare ciò che gli interessa di più, si fanno delle scelte, per me è importante trovare il tempo per fare detersivi, pane, orto ed altro, e lo trovo, perchè sono cose che mi piace fare, al contrario metto in secondo piano cose che sicuramente per altri sono prioritarie.
Secondo me dovresti trovare il tuo personale stile, mi spiego meglio, dato per scontato che vuoi utilizzare prodotti eco bio devi decidere qual'è il modo più congeniale a te per raggiungere l'obiettivo, se per te è più comodo comprare i prodotti già fatti (esempio quelli di Officina dei quali parlano tutti bene e di cui io adoro il percarbonato), perchè torturarti a fabbricarli?
Non è che l'autoproduzione sia migliore dell'acquisto, sono semplicemente due modi differenti per raggiungere lo stesso obiettivo.
Io sono autarchica di natura, lo sono sempre stata e preferisco farmeli da me, è il mio stile, non solo nell'eco bio, ma questo non vale per tutti!
Quindi, se hai pochissimo tempo e non ti interessa l'autofabricazione semplicemente compra quelli già fatti!
Ti dico questo, non ovviamente, per smontarti, ma per evitare che tu rimanga intrappolata nello stile di qualcun'altro :)!

Ciao Elsatar

P.S. Forse un po' pallosetto, questo mio intervento :)!

e_cenacchi
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Messaggio da e_cenacchi » ven mag 25, 2007 7:43 am

scusate se mi intrometto facendo una domanda magari stupida, ma ho letto, nella ricetta del detersivo autartico per ilbucato in lavatrice, questo punto:

- 2 cucchiai di acido citrico sciolto in mezzo bicchiere di acqua e aggiungere bicarbonato di sodio finchè non reagisce più.(addolcitore sequestrante se il percarbonato contiene già un sequestrante/addolcitore non occorre utilizzarlo)

mi domando: ma se l'acido citrico sciolto nell'acqua da una solutione acida, a cosa serve mettere il bicarbonato, che invece ha un ph basico? non si annullano a vicenda? dalla reazione che si ha mettendoli assieme si vede già che hanno un ph opposto. come questo intruglio, a questo punto neutro, agisce da sequestrante/addolcitore?

mah.... mi sa che mi sta sfuggendo qualche nozione di chimica (tipo... LE BASI!) che mi chiarisca la cosa

elsatar
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Messaggio da elsatar » ven mag 25, 2007 8:39 am

e_cenacchi ha scritto:scusate se mi intrometto facendo una domanda magari stupida, ma ho letto, nella ricetta del detersivo autartico per ilbucato in lavatrice, questo punto:

- 2 cucchiai di acido citrico sciolto in mezzo bicchiere di acqua e aggiungere bicarbonato di sodio finchè non reagisce più.(addolcitore sequestrante se il percarbonato contiene già un sequestrante/addolcitore non occorre utilizzarlo)

mi domando: ma se l'acido citrico sciolto nell'acqua da una solutione acida, a cosa serve mettere il bicarbonato, che invece ha un ph basico? non si annullano a vicenda? dalla reazione che si ha mettendoli assieme si vede già che hanno un ph opposto. come questo intruglio, a questo punto neutro, agisce da sequestrante/addolcitore?

mah.... mi sa che mi sta sfuggendo qualche nozione di chimica (tipo... LE BASI!) che mi chiarisca la cosa
Si, da un punto di vista del ph si annullano a vicenda, infatti il ph finale è neutro, ma neutro non significa inerte, non è che siccome il ph è neutro non possa svolgere alcuna funzione! Il risultato è un sale.

Ciao Elsatar

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