Veronesi alle invasioni barbariche

[goccia]

Ieri sera Daria Bignardi ha intervistato Veronesi.
Il messaggio che é passato é stato molto buono per la causa animale.

La mia impressione é che Veronesi sia apparsdo come il vecchio grande professore di fama che cura e guarisce più del 95% dei suoi pazienti malati di cancro, a favore della sola osservazione clinica, che non vuole e non ritiene utile l'utilizzo della sperimentazione animale, non mangia carne e suggerisce di non mangiarla, anzi consiglia di mangiare in generale poco e di introdurre sopratutto verdura nella dieta.
Se non ricordo male ha dichiarato di difendere i diritti degli animali.
Non male, no?

L'unica nota dolente: secondo lui l'omeopatia non cura.
Secondo lui é acqua fresca ... ma, tutto sommato, che cosa si può pretendere da un uomo che si é abituato da una vita a vedere e a pretendere reazioni del fisico alle sostanze chimiche di sintesi?

Ciao,

[linda]

ciao Goccia!
ti dirò la mia... io ho per grazia divina un medico curante vegetariano, molto disponibile all'alternativo, animalista convinto. ho avuto un problemino alle cervicali e mi ha consigliato un antidolorifico... vista la mia faccia (più o meno silenziosamente ho detto NO IL CHIMICO DI SINTESI NON LO PRENDO!!!!!!!!) mi ha consigliato dell'arnica omeopatica... allora sono andata dal mio omeopata di fiducia, ho riferito la diagnosi del mio medico e lui mi ha prescritto una cura omeopatica... NIENTE ARNICA! il problema è a monte e l'infiammazione è una conseguenza...
tutto questo per dire che, pur disponibile, la mentalità del mio medico curante è ancora quella ufficiale, che prescrive un rimedio leggendo il solo sintomo, senza un'anamnesi approfondita ed olistica del paziente. Veronesi ha ancora la forma mentis del medico "ufficiale" che legge sintomi , vede virus, batteri, agenti patogeni etc... io questa la rispetto ma non la condivido... il sintomo è appunto un sintomo ma le cause sono moltissime!!!! insomma... non è così diretta l'equazione sintomo=cura... e riguardo all'omeopatia c'è proprio un rifiuto culturale di base, come c'era fin poco tempo fa nei riguardi dell'agopuntura! io sono fiduciosa e credo che man mano che le cose si comprenderanno su un piano meno "fisico" e più "energetico" o come dir si voglia allora l'atteggiamento cambierà!

dopo tutto questo ancora una cosa: su di me l'omeopatia funziona! e se è solo l'effetto placebo chi se ne frega! sto meglio! mi curo il raffreddore col placebo? senza controindicazioni? EVVIVA!!!!!!!!!!!!

[yasodanandana]

L'unica nota dolente: secondo lui l'omeopatia non cura.
Secondo lui é acqua fresca ... ma, tutto sommato, che cosa si può pretendere da un uomo che si é abituato da una vita a vedere e a pretendere reazioni del fisico alle sostanze chimiche di sintesi?,

beh... se come hai detto sopra guarisce il 95% dei pazienti di cancro che cura, il suo e' un parere importante... non e' che si tratta del classico mediconzolo fanatico quanto incompetente

[bckbkice]

Mi chi lo dice che guarisce il 95% dei pazienti che cura?
Lui...
Scusate ma io ho sentito parlare gente che si è fatta visitare da lui e non solo non ha risolto affatto, ma si è anche trovata di fronte una persona diversa da quella affabile che appare in TiVi e soprattutto moooolto costosa.

[yasodanandana]

Mi chi lo dice che guarisce il 95% dei pazienti che cura?

goccia...
(io conosco un signore che dopo essere stato dato per spacciato da altri medici, ha risolto con due sedute da veronesi, spinto e convinto ad essere vegetariano (lactoveg) , campando vent'anni in piu' (con una vita vigorosa e salutare)... )

comunque a me non interessa parteggiare per veronesi... ma ho l'impressione che se lui dice che l'omeopatia e' una cretinata magari ha torto.... pero' va controbattuto con argomenti forti, non e' mica l'ultimo arrivato

[april]

Mi chi lo dice che guarisce il 95% dei pazienti che cura?
Lui...
Scusate ma io ho sentito parlare gente che si è fatta visitare da lui e non solo non ha risolto affatto, ma si è anche trovata di fronte una persona diversa da quella affabile che appare in TiVi e soprattutto moooolto costosa.

Io e una mia amica siamo state prima visitate e poi operate da lui. La mia mica ha avuto, nel giro di 8 anni, due tumori sempre allo stesso seno. Due tumori completamente indipendenti l'uno dall'altro, di natura diversa. Ha finito i cicli di chemio per il secondo cancro qualche mese fa.

Non so se Veronesi guarisce il 95% delle persone che si rivolgono a lui, anche perché molto dipende dallo stadio a cui è giunta la malattia quando ti presenti da lui. Se ci sono già metastasi o il cancro si è già esteso ad altri organi dubito che nemmeno lui possa fare molto. C'è però anche da dire che il cancro al seno è oggi una delle forme di cancro più trattabili e guaribili. Cmq sia con me che con la mia amica è apparso come una persona affabile anche se in ospedale lui opera solamente e viene poi a farti solo la prima visita dopo l'operazione, ma ci sono talmente tanti medici sempre presenti che non ne senti la mancanza (c'è anche uno dei suoi figli che lavora nello stesso reparto). La mattina prima dell'operazione sono venuti in 8 o 9 contemporaneamente a visitarmi e discutere il mio caso davanti a me.

Funzionassero tutti così gli ospedali! La prima cosa che colpisce è la gentilezza e la disponibilità da parte di tutti (medici, infermieri, tecnici) verso i pazienti. Probabilmente è un atteggiamento richiesto dal primario. Sembra di essere in albergo.

Comunque lui opera all'IEO che è un istituto, iniziato da lui credo, che è convenzionato con la mutua. Non mi ricordo quanto ho pagato per la visita privata con lui, cmq mi ricordo che avevo pagato meno della visita da un altro specialista sconosciuto a cui avevo portato mio padre poco tempo prima.

Comunque lui è un senologo e si occupa solo di cancro al seno. A nessuna di noi, o altre donne che ho incontrato all'ospedale, ha mai parlato di alimentazione. Magari! Io allora non ero ancora vegan e non sapevo della correlazione tra latticini e tumori ormonodipendenti, anche se non è il motivo per cui sono diventata vegan.

ciao

[Landre82]

Io mi curo , fin dove posso , con le piante , affidandomi alla fitoterapia che in parole povere è la madre della medicina ufficiale ..

Prodotti omeopatici non ne ho mai presi , non so dire se funzioni o meno

Vi pongo questo articolo , scritto da CICAP , che all' apparenza può sembrare un organo di lavoro "strambo"...cioè spiegare il paranormale ( e non solo , in modo + ampio ) ma che in realtà è formato da una serie di esperti altamente "scettici" ed estranei a manipolazioni teoriche .

http://www.cicap.org/enciclop/at100406.htm

[goccia]

Il dato del 95% é una sua affermazione e forse mi sono addirittura sbagliata con la percentuale, forse disse una cifra più alta.
Ma le statistiche di fatto sono abbastanza manipolabili.
Il dato potrebbe riguardare i soli casi accettati presso la sua struttura, cioé non tutti i pazienti che riceve e visita ma solo quelli che accetta di curare. Mi spiego?

L'altra cosa che mi lascia sorpresa é che mentre da una parte afferma che la mente e la forte motivazione a guarire sono il vero propulsore per la cura della malattia, dall'altra sminuisce l'effetto placebo.
Allora, questa mente, funziona o non funziona all'uopo?
E se funziona, come lui stesso dice, in quale misura i farmaci sono utili?
Forse la persona guarirebbe comunque.
E se così fosse non é inutile curare la malattia a livello solo fisico se essa, originandosi dalla mente, presuppone un coinvolgimento della stessa per la guarigione?
Veronesi mi é parso contradditorio ...

April, mi spiace per quello che ti é capitato.

[yasodanandana]

Il dato del 95% é una sua affermazione e forse mi sono addirittura sbagliata con la percentuale, forse disse una cifra più alta.
Ma le statistiche di fatto sono abbastanza manipolabili.
••ritengo che l'attenzione dovrebbe essere un'altra..
Sostenere l'omeopatia (o altra cura cosiddetta alternativa) argomentando che se essa viene gudicata inefficiente, lo e' anche la medicina "classica".. non mi sembra il massimo.
Dimostriamo invece che la "nuova" cura e' efficace di per se..

Allora, questa mente, funziona o non funziona all'uopo?
••ma non fino al punto di credere che conti solo la mente

[gena]

Altro punto dolente del dott. Veronesi?

Ha + volte dichiarato di essere favorevole aji organismi geneticamente modificati, che potrebbero rappresentare un grande progresso per umo,ambiente e risoluzione della fame nel mondo... tutte menzogne scientifiche per chi si informa un attimo sui gravissimi rischi per la salute e per l'ambiente che l'introduzione di ogm porterebbero, dal momento che oltre a non esistere studi e test superiori ai 90 giorni ( che hanno comunque prodotto esiti negativi e del tutto scoraggianti) e soprattutto in luce di quanto sta già accadendo in Canada e Stati Uniti, dove la biodiversità è gravemente compromessa, dove multinazionali fanno causa a piccoli produttori locali sostenendo utilizzo illecito di loro semi brevettati e dove culture definite biologiche risultano contaminate da sementi ogm (i semi ,trasportati dal vento,si disperdono senza controllo nell'ambiente...)

quindi dopo le sue dichiarazioni su questo argomento, ho smesso di considerare il dott. Veronesi un illumianto,sebbene abbia posizioni + o meno condivisibili sull'alimentazione vegetariana...

gena

[goccia]

Dimostriamo invece che la "nuova" cura e' efficace di per se..

Allora, questa mente, funziona o non funziona all'uopo?
••ma non fino al punto di credere che conti solo la mente

Non so, credi che "dimostrando che funziona" chi non ha motivazioni/stimoli che partono da lui per guarire, guarirebbe?
Veronesi dice di no.

[aiko17]

Io non ho visto l'intervista, ma vorrei dire 2 parole.
L'effetto placebo non vuol dire che si guarisce da una malattia, il placebo agisce sui sintomi. E' vero che la voglia di guarire influenza la riuscita di una terapia, ma mio nonno voleva davvero guarire, ed è morto...!
Riguardo all'omeopatia, non riesco assolutamente a capire come possa funzionare, è acqua shackerata! Per guarire un raffreddore andrà bene, ma non so l'efficacia che può avere su un tumore!

Linda, un medico che cura i sintomi è un pessimo medico... cambialo! Non sono tutti così, non generalizzare!