saluto tutti

[abruzzese-doc]

Non dirlo solo a lui cavallo
piacerebbe anche a me sapere il perchè
anche in pvt magari......

[barbara71]

Auguri.......................

mancheranno tanto i tuoi BEI POST...........
ancora non mi spiego come si possa dare un anticipo se prima:
-non hai la cancessione edilizia
-non hai fatto il rogito
- non ti hanno concesso il mutuo
-ecc

ci sono ancora persone del genere al mondo
ogni riferimento a cose e persone è puramente casuale.............

era tanto che volevo dire cose del genere...........e non solo

per gli insulti si accettano anche messaggi in pvt

guarda che io ho dato l'anticipo a rubner quando già avevo la concessione edilizia, già avevo presentato il progetto, già avevo cominciato lo scavo
o stai sbagliando persona o hai bevuto qualcosa di strano.

[cavallopazzo83]

Ho seguito alcune CTU, dove case con 4 anni di vita, costruite da un notissimo costruttore Tedesco, avevano i solai da cambiare, in quanto piccole perdite di acqua hanno fatto si che restino impercettibili, in questo caso se ne sono accorti dopo 4 anni perchè si è sfondata una doccia, alzando quindi il piatto hanno visto il macello sottostante.

Ora, di chi è la colpa? Il costruttore da la colpa al produttore della doccia, il quale da la colpa all'idraulico, che ancora una volta chiama in causa il costruttore... Tra 10 anni sapremo di chi è la colpa, nel frattempo i signori sono rimasti mesi senza doccia, hanno dovuto chiamare altra ditta per tirar su i pavimenti e sotituire le travi marcite, a seguito dell'intervento di ripristino, il tedesco ha ancora avuto il coraggio di inviare una moratoria ai clienti per dirgli che siccome l'intervento strutturale non è stato eseguito da loro, la garanzia decade...

in un'altra CTU che ho seguito una casa è andata a fuoco tra il Trentino e la lombardia, di una notissima ditta altoatesina, ha preso fuoco una canna fumaria ed è successo il casino, pensate che il costruttore superfigo gli abbia ripagato la casa? Ovviamente no, hanno piantato una causa civile, con il cliente che si trova a pager il mutuo ma è senza casa...

Quindi non è solo un discorso politico il mio, conosco una serie dis situazioni, non cito le ditte Italiane perchè tanto ne avete voi da raccontare....

[marco63]

Ora, di chi è la colpa? Il costruttore da la colpa al produttore della doccia, il quale da la colpa all'idraulico, che ancora una volta chiama in causa il costruttore...

hai appena descritto il mio incubo ricorrente ...

il tedesco ha ancora avuto il coraggio di inviare una moratoria ai clienti per dirgli che siccome l'intervento strutturale non è stato eseguito da loro, la garanzia decade...

Ho avuto a che fare per lavoro (tutt'al tro campo) con i tedeschi, spesso adottano conportamenti molto simili a quelli citati ... (e qualche italiano li imita);

Ma dalla ditta italiana cosa ti puoi aspettare? di sicuro la ditta piccola in caso di disastro liquida e riapre con altro nome, l' ho visto fare anche da imprese edili anche a solo titolo preventivo.
Qui verificare il capitale sociale forse puo' aiutare?

[cavallopazzo83]

Nemmeno il capitale sociale ti salva, anche se uno ha 1 mln, ma un passivo importante e/o cause in corso, quindi debiti e crediti non sono certi ed esigibili, pertanto non sai se il capitale sociale ti salva.... leggere i bilanci serve assolutamente a poco, dipende cosa uno dichiara.... in pochi anni si è imparato anche a raggirare le fideiussioni, non dovrei dirlo, ma se ti voglio fregare non ti salva nessuno, se voglio essere onesto puoi star tranquillo, devi imparare a valutare anche le persone, anzi, soprattutto le persone che ti trovi di fronte, devi avere un buon tecnico competente, con le palle e non smettere mai di informarti...

Ci sono anche altri modi ma.... bisogna che mi paghi una parcella per proseguire nel discorso...

[marco63]

la intendevo al contrario: stare alla larga da chi ha un capitale sociale ridicolo?

[marco63]

devi imparare a valutare anche le persone, anzi, soprattutto le persone che ti trovi di fronte

qui vado male, anzi malissimo, ormai non imparo piu'

... bisogna che mi paghi una parcella per proseguire nel discorso...

Fossi piu' vicino ... ti ingaggerei.

[cavallopazzo83]

Intendiamoci, se il capitale sociale è di 1 milione di euro e ti danno garanzie bancarie a prima semplice richiesta, è meglio averli che non averli, ovviamente non sono carta straccia, possono diventarlo ma non lo sono.

Considera che un capitale sociale solitamente è proporzionale alle dimensioni dell'impresa, magari un'azienda con 1 mln di capitale e un centinaio di dipendenti, che realizza un paio di case alla settimana, il milione è comparabile ai 10.000 euro di un'impresa con 4 addetti... Se nel primo caso tu avessi metti 150 dipendenti, significherebbe 500.000 euro di stipendi al mese, se l'azienda dovesse andare in sofferenza e non pagasse gli stipendi di 1 mese, mezzo capitale sociale è già mangiato fuori... probabilmente con quel volume d'affari sarà asposta di un'altra milionata almeno verso i fornitori, quindi il capitale si mangia in un secondo... Poi considera che le grosse aziende produttrici, se non patrimonializzate, hanno leasing per macchinari che costano milioni, molte vetture, furgoni, atrezzatura, garanzie bancarie per le fideiussioni...quindi le esposizioni mensili sono notevoli, il mezzo milione è una briciola come esposizione 8 sarà moooooolto superiore ), quindi 1 mln totale, fine a se stesso è tanta roba, ma contestualizzato in una grossa azienda, ti renderai facilmente conto che non è poi una gran garanzia...

La questione bilancio è assolutamente fuorviante, metti che un'impresa ha una perdita di 1 mln di euro, per non farla passare tale ( per il rating o per basilea 2, comunque per approvvigionamento di denari e materia prima ) dichiara di averne 1.3 mln di magazzino ed ecco che ne esce un'utile di 300.000 euro, che ad un occhio poco atento sembrano cifre importanti, ma in realtà nascondo un buco da 1 mln di euro...

[pata pata]

Saluto tutte e tutti, mi abisso per un pò, è stato un anno di M***A sia sotto l'aspetto personale che economico, me ne vado per un pò da questo Paese per una boccata d'aria e di idee.
Se il progetto che ho in mente fiorirà, ve ne scriverò visto che ha comunque a che fare con la bioedilizia (anche se non nel senso delle case come voi le conoscete).
Ringrazio quelli che nel tempo mi hanno risposto, quelli che mi hanno aiutato, e anche chi semplicemente mi ha sopportato.
Auguro a tutti buona fortuna, ne abbiamo tutti tanto tanto bisogno.
E che il 2013 siamo anche solo molto lievemente migliore del 2012.
Peace&Love
Barbara

Ciao Barbara, come dici? Anno di M....., beh.....dillo a me, che ho visto svanire per sempre in due giorni, i miei sogni.......buona fortuna, adesso per forza l'unica per me....è il triste mattone.....bleeeeah, meglio di niente, ciao, bella.

[AndyB72]

Saluti a tutti.
Leggo questa discussione solo ora.

Ovviamente mi accodo agli "in bocca al lupo" alla simpaticissima Barbara e spero anche io di risentirla presto !

Per quanto riguarda gli interventi scortesi di mariano e le inevitabili successive discussioni mi limito per ora alla richiesta di utilizzo di toni più adeguati ad un forum pubblico nella speranza di evitare l'utilizzo di ulteriori strumenti di moderazione.

[pata pata]

Auguri.......................

mancheranno tanto i tuoi BEI POST...........
ancora non mi spiego come si possa dare un anticipo se prima:
-non hai la cancessione edilizia
-non hai fatto il rogito
- non ti hanno concesso il mutuo
-ecc

ci sono ancora persone del genere al mondo
ogni riferimento a cose e persone è puramente casuale.............

era tanto che volevo dire cose del genere...........e non solo

per gli insulti si accettano anche messaggi in pvt

guarda che io ho dato l'anticipo a rubner quando già avevo la concessione edilizia, già avevo presentato il progetto, già avevo cominciato lo scavo
o stai sbagliando persona o hai bevuto qualcosa di strano.

Ciao cara....il mio medesimo incubo.....avevo terreno, versato la caparra, concessione edilizia, ecco forse mancava solo che la ritirassi ed era fatta. ma la ditta è fallita.......