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Forum di supporto al nuovo Biodizionario.it
per approfondimenti sui giudizi espressi del BioDizionario sugli ingredienti Cosmetici e Alimentari

Moderatore: Erica Congiu

Fabrizio Zago

Messaggio da Fabrizio Zago » gio giu 30, 2005 3:58 pm

Eccomi qua.
Prima di tutto vorrei ringraziare Barbara3 (non a caso definita più volte "colonna" di questo forum) per il prezioso lavoro che ha fatto.

Il lavoro fatto ed i suoi contenuti mi sembrano chiari e molto precisi quindi mi limiterò a fare solo due osservazioni:
La prima è relativa all'introduzione che io cambierei, integrerei nel segunte modo:

"Questo forum è animato da molte persone che che vanno dal consumatore attento e desideroso di essere maggiormente consapevole dei propri acquisti, al tecnico cosmetologo, aa autoproduttori, infine partecipano anche dei veri e propri professionisti del settore e se notate una certa reticenza a fare nomi e cognomi di cosmetici o di ditte, ebbene questo dipende proprio dalla loro etica professionale.
La grandezza di questo forum, ormai citato ovunque, deriva proprio dal fatto che si tratta di un luogo di discussione in cui il semplice consumatore ed grande dermatologo possono confrontarsi liberamente e liberamente imparare moltissime cose. Moderatore di questo forum è Fabrizio Zago, che non solo risponde e interviene, ma dirige il traffico nel momento in cui si dovesse un po'...congestionare.
La motivazione comune di tutte le persone che si trovano qui è la voglia di essere sempre più consapevoli e sempre meno piccole rotelle del grande ingranaggio del marketing."

Poi c'è un aorgomento che nelle settimane scorse è venuto a galla in modo direi dirompente e cioè l'aspetto etico complessivo del sito in cui siamo ospiti cioè Promiseland.
Un testo che chiarisca la situazione potrebbe essere:

"L'utilizzo di componenti di origine animale, ad esempio il latte, il miele, la propoli, pone alcuni dubbi sulla eticità degli stessi, dato che nella maggior parte dei casi essi vengono prelevati attraverso lo sfruttamento o addirittura la morte, diretta o indiretta, di qualche animale.

Allo stesso modo, altri componenti potrebbero essere il risultato di sfruttamento di lavoro, anche infantile, oppure porre dei problemi dal punto di vista ecologico (ad esempio una sostanza raccolta da una pianta in via di estinzione), o altre cose ancora che ne mettono in dubbio l'eticità.

Promiseland è un sito che vuole riflettere soprattutto sulle implicazioni etiche della nostra vita quotidina, ma per motivi di praticità in questo forum consideriamo solo gli aspetti della compatibilità ambientale e dell'efficacia delle sostanze, per cui sono permesse eventualmente brevi segnalazioni al riguardo, ma rimandando tutte le discussioni e gli approfondimenti dal punto di vista etico negli altri forum tematici del sito: ad esempio quello sui diritti animali e quello sul commercio equo e solidale"

Che ve ne pare?
Ciao
Fabrizio

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Riky
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Messaggio da Riky » gio giu 30, 2005 9:37 pm

Great Fab!
Mi pare perfetto -
R.

Fabrizio Zago

Messaggio da Fabrizio Zago » dom lug 03, 2005 6:38 pm

Aohhh ma se siamo tutti d'accordo possiamo chiedere alla redazione di metterlo fisso su in alto della lista dei tread !
O è meglio se aspettiamo ancora qualche giorno?
Aspettiamo che è meglio, dai.
Ciao
Fabrizio

barbara3
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Messaggio da barbara3 » lun lug 04, 2005 7:10 am

Quindi (scusate il ritardo!) il testo complessivo dovrebbe essere così?

______________________________________________________________
ISTRUZIONI PER L'USO - LEGGERE PRIMA DI POSTARE.

Innanzitutto benvenuti a tutti voi che siete arrivati qui.
Perchè possiate utilizzare il forum con la massima efficacia, e perchè la vostra permanenza qui sia il più possibile piacevole per voi e per noi, vi preghiamo di leggere e di applicare alcune semplici regole di civile convivenza ;-)

---PREMESSA---

Questo forum è animato da molte persone che che vanno dal consumatore attento e desideroso di essere maggiormente consapevole dei propri acquisti, al tecnico cosmetologo, aa autoproduttori, infine partecipano anche dei veri e propri professionisti del settore e se notate una certa reticenza a fare nomi e cognomi di cosmetici o di ditte, ebbene questo dipende proprio dalla loro etica professionale.
La grandezza di questo forum, ormai citato ovunque, deriva proprio dal fatto che si tratta di un luogo di discussione in cui il semplice consumatore ed grande dermatologo possono confrontarsi liberamente e liberamente imparare moltissime cose. Moderatore di questo forum è Fabrizio Zago, che non solo risponde e interviene, ma dirige il traffico nel momento in cui si dovesse un po'...congestionare.
La motivazione comune di tutte le persone che si trovano qui è la voglia di essere sempre più consapevoli e sempre meno piccole rotelle del grande ingranaggio del marketing.

L'utilizzo di componenti di origine animale, ad esempio il latte, il miele, la propoli, pone alcuni dubbi sulla eticità degli stessi, dato che nella maggior parte dei casi essi vengono prelevati attraverso lo sfruttamento o addirittura la morte, diretta o indiretta, di qualche animale.

Allo stesso modo, altri componenti potrebbero essere il risultato di sfruttamento di lavoro, anche infantile, oppure porre dei problemi dal punto di vista ecologico (ad esempio una sostanza raccolta da una pianta in via di estinzione), o altre cose ancora che ne mettono in dubbio l'eticità.

Promiseland è un sito che vuole riflettere soprattutto sulle implicazioni etiche della nostra vita quotidina, ma per motivi di praticità in questo forum consideriamo solo gli aspetti della compatibilità ambientale e dell'efficacia delle sostanze, per cui sono permesse eventualmente brevi segnalazioni al riguardo, ma rimandando tutte le discussioni e gli approfondimenti dal punto di vista etico negli altri forum tematici del sito: ad esempio quello sui diritti animali e quello sul commercio equo e solidale

---*---


1) leggete qualche thread per farvi un'idea del clima che c'è qui.

2) se avete già in mente una domanda, prima di farla usate la funzione cerca per vedere cosa è già stato detto sull'argomento.

3) ricordatevi che la funzione cerca potete utilizzarla per frugare non solo tra i messaggi di questo forum, ma anche tra quelli del vecchio forum, del quale trovate il link in fondo alla pagina. E se non lo trovate eccolo qui: http://www.promiseland.it/forumold/

4) Se la domanda che volete fare è già stata fatta mille volte, probabilmente non c'è altro da dire sull'argomento! ;-)
Qualche esempio tipico? Allume di rocca, dermatite atopica dei bambini...

5) Non chiedeteci "cosa ne pensate della marca X", ma piuttosto "cosa ne pensate del prodotto Y della marca X"? Non si può giudicare per intero una marca, ma si può concretamente esaminare l'INCI del singolo prodotto.

6) Prima di postare un INCI e chiederci un parere, controllate i suoi ingredienti su http://www.biodizionario.it, così iniziate a farvi un'idea.

7) Cosa significano i semafori del biodizionario:

2 verdi: ottima sostanza, vegetale
1 verde: buona sostanza
giallo: insomma, c'è di meglio
1 rosso: sintetico e inquinante, o di derivazione animale, evitare!
2 rossi: ancora più sintetico e inquinante, evitare!!!

Il biodizionario è work-in-progress, quindi se avete dubbi su qualche componente specifico, cercate sul forum e se non trovate: chiedete!!

8) Ricordatevi che qui discutiamo sulla compatibilità ambientale dei prodotti cosmetici, perciò se una crema è petrolifera non ne prendiamo nemmeno in considerazione l'efficacia. Tradotto: può anche essere efficace, ma inquina quindi non ci piace.

9) Quando decidete di postare, per favore date un titolo chiaro al vostro messaggio, in modo che tutti possano capire di cosa volete parlare.
Esempio scorretto: "per fabrizio"
Esempio corretto: "detersivi in polvere e allergie"

9) Siamo molto più simpatici di quanto faccia pensare questo elenco ;-)

10) Se la vostra domanda non ottiene risposta subito, siate pazienti. Nessuno è pagato per rispondere alle domande, lo si fa nel tempo libero. E non a tutte le domande abbiamo una risposta ;-)
Se dopo una giornata il vostro thread giace in solitudine, potete "tirarlo su" autorispondendovi, gentilmente. Può darsi che sia semplicemente sfuggito, in mezzo ai nuovi messaggi.
____________________________________________________________

Fabrizio se va bene, o comunque quando sarà definitivo ti conviene copiarlo (però mantenendo i grassetti!!!!) e incollarlo in un nuovo messaggio, poi non so se come moderatore tu lo possa mettere direttamente come "importante". Se non puoi chiedi e ti sarà certamente e con solerzia dato!

Lola
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Messaggio da Lola » mar lug 05, 2005 9:36 pm

A questo punto visto tutti i nuovi iscritti che ci sono stati in questi ultimi giorni queste istruzioni mi sembrano sempre più indispensabili!


Barbara, e se la seconda frase (perchè possiate utilizzare ecc..) la togliessimo e passassimo direttamente alla premessa? sennò sembriamo cattivissimi...

Marcello, Fabrizio, battete un colpo!

Lola

Fabrizio Zago

Messaggio da Fabrizio Zago » mer lug 06, 2005 8:22 pm

Cara Lola,
"Barbara, e se la seconda frase (perchè possiate utilizzare ecc..) la togliessimo e passassimo direttamente alla premessa? sennò sembriamo cattivissimi... " Ma noi siamo cattivissimi!!!
Scherzi a parte a me la frase in questione non sembra cativissima ma non ne faccio una questione di principio.

Quindi a questo punto chiamo in causa Marcello o Sauro che facciano anche loro la loro parte e mettano questo testo (con le parole in grassetto che sennò barbara3 si agita) in apertura del forum.
Ciao egrazie a tutti
Fabrizio

paolaschi
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Cerca vecchio forum

Messaggio da paolaschi » ven lug 08, 2005 9:51 am

Ho provato ad usare cerca del vecchio forum ma non riesco a trovare nulla. Mentre nel nuovo forum funziona molto bene. Perchè non trasferite tutte i messaggi?

Lola
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Messaggio da Lola » ven lug 08, 2005 9:57 am

Non trovi nulla perchè devi selezionare "tutte le date".

Trasferire i dati non è facile perchè i due forum funzionano in maniera diversa.

Lola

Carla65
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Messaggio da Carla65 » ven lug 08, 2005 10:41 am

Ma se uno che legge trova scritto INCI e non sa cos'è, che fa? lo chiede. Allora è meglio, secondo me, mettere nella presentazione del forum anche un micro dizionario dei termini tecnici più usati (sicuramente INCI), oppure spiegare cosa sia nel testo. Poi ci sono delle piccolissime sbavature nel testo. Ma insomma cose da poco.
Carla

Lola
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Iscritto il: mar ott 05, 2004 9:34 am
Località: Monfalcone

Messaggio da Lola » ven lug 08, 2005 10:47 am

Carla a dire la verità (leggo il forum ogni santo giorno da un anno e mezzo) cos'è l'INCI l'avranno chiesto forse due volte...

Già quella pagina è un po' lunghetta, se la allunghiamo ancora rischiamo che non venga letta proprio.

Lola

paolaschi
Messaggi: 41
Iscritto il: ven giu 24, 2005 8:14 am

Messaggio da paolaschi » ven lug 08, 2005 10:54 am

Lola ha scritto:Non trovi nulla perchè devi selezionare "tutte le date".

Trasferire i dati non è facile perchè i due forum funzionano in maniera diversa.

Lola
Non trovo nulla o cmq molto poco anche se metto tutte le date. Sarebbe meglio portare nel nuovo sito le cose più richieste, tipo dermatite atopica, una domanda su questo c'è quasi tutti i giorni.
Io per esempio ho cercato pasta all'acqua nel vecchio non ho trovato niente, nel nuovo si c'è molto di scritto, però bisogna avere molto tempo per leggersi tutto.
E' molto buono il lavoro iniziato su sai cosa ti spalmi, che riporta mi pare 3 articoli tra gli argomenti più interessanti trattati nel forum.

Lola
Messaggi: 2943
Iscritto il: mar ott 05, 2004 9:34 am
Località: Monfalcone

Messaggio da Lola » ven lug 08, 2005 11:01 am

se cerchi "pasta acqua" trovi 113 risultati, di cui una buona metà parla di quello che cerchi.

La funzione cerca del vecchio forum era sicuramente migliore di quella del nuovo, purtroppo.

Lola

paolaschi
Messaggi: 41
Iscritto il: ven giu 24, 2005 8:14 am

Messaggio da paolaschi » ven lug 08, 2005 11:26 am

Vero!! Ho trovato. Grazie mille.

Marcello

Messaggio da Marcello » ven lug 08, 2005 11:30 am

Distinguerei la parte etica che secondo me, dopo la frase "...del grande ingranaggio del marketing", cambia decisamente argomento.

In altre parole, così come ci sono gli altri sottotitoli, ne aggiungerei un paio specifici:

PREMESSA

CONSIDERAZIONI ETICHE

ALCUNI CONSIGLI

Quest'ultimo sottotitolo lo metterei prima dell'elenco numerico che comprende appunto vari consigli su come comportarsi.

Se va bene, lo metto immediatamente. Tenete presente che sarà sempre modificabile in base alle mutate esigenze, e che eventualmente sarà possibile aggiungerne altri se sarà il caso.

Se lo metto io, vi chiedo se è possibile aggiungere in fondo un piccolissimo disclaimer che spieghi che quanto vi è scritto è frutto di decisione collettiva.

M.

Lola
Messaggi: 2943
Iscritto il: mar ott 05, 2004 9:34 am
Località: Monfalcone

Messaggio da Lola » ven lug 08, 2005 2:26 pm

Per me va benissimo, così è anche più chiaro.

Lola

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