BIOEDILIZIA - BIOARCHITETTURA

Forum dedicato alle tecniche di costruzione con materiali naturali.

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robrossi

Re: BIOEDILIZIA - BIOARCHITETTURA

Messaggio da robrossi » gio mar 04, 2010 5:41 pm

"I pregi, per me, sono i seguenti:
- si presentano tutte belle, pulite e funzionali;
- hanno la cucina arredata, gli armadi ed il bagno con i sanitari (e questo e’ un bel risparmio!)
- il costo dell’acquisto o dell’affitto e’ decisamente piu’ basso rispetto ai prezzi dell’Italia (tenendo conto che questa potrebbe essere una citta’ paragonabile a Perugia, Macerata considerando il numero di abitanti. Una casa con tre camere da letto, cucina, salone, studio, backyard, garage per due macchine costa tra 200 e 300 mila dollari (in base alla zona in cui e’ ubicata la subdivision) mentre una casa analoga in affitto costa tra i 1000 dollari (in residence) ed i 1500 dollari (in single apartment)
"


aho ... è 'na baracca !... voi dirlo a me ? voi che no lo sappia io ? aho ! eh ! che stai a scherzà ? eh ! aho' .....
oh ... ammaza aho, spetta un po' ....... aho .... ma 'nvedi che sta baracca non è manco poi così male !


Roberto

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specialdue
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Re: BIOEDILIZIA - BIOARCHITETTURA

Messaggio da specialdue » gio mar 04, 2010 5:48 pm

Se qualcuno utilizza colle vernici resine derivati di petrolio nella costruzioni delle proprie case di legno dove si puo' fare benissimo senza(specie all'interno),saranno scelte o problemi suoi.Per fortuna ditte di case in legno ci sono in abbondanza

arch.uterzi
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Re: BIOEDILIZIA - BIOARCHITETTURA

Messaggio da arch.uterzi » gio mar 04, 2010 10:23 pm

M3M e Andy.
Io ho qualche difficoltà a capirvi.
Sarà che sto invecchiando.
arch.uterzi ha scritto:
BIOEDILIZIA
Il termine bioedilizia si riferisce alla applicazione di criteri di ecosostenibilità nel campo dell'edilizia. Può essere sinonimo di bioarchitettura.

BIOARCHITETTURA
Si definisce Bioarchitettura l'insieme delle discipline che attuano e presuppongono un atteggiamento ecologicamente corretto nei confronti dell'ecosistema antropico-ambientale. In una visione caratterizzata dalla più ampia interdisciplinarità e da un utilizzo razionale e sostenibile delle risorse.

ECOSOSTENIBILITA'
L'ecosostenibilità è l'attività umana che regola la propria pratica secondo assunti ecologisti nel quadro dello sviluppo sostenibile. Il rinnovamento delle risorse è al centro del discorso ecosostenibile, ed è visto come capacità intrinseca del mondo di trasformarsi in maniera ciclica, capacità che va difesa per non modificare i delicati equilibri terrestri. È eco-sostenibile ciò che porta ad agire l'uomo in modo che il consumo di risorse sia tale che la generazione successiva riceva la stessa quantità di risorse che noi abbiamo ricevuto dalla generazione precedente.

Ci siamo?
Bene.
Ora parliamo dei laterizi.

Il mattone è un materiale ceramico non vetrinato a pasta porosa utilizzato sin dall'antichità nell'edilizia, solitamente a forma di parallelepipedo, ottenuto dalla cottura ad elevate temperature di impasti di argilla e acqua.

Chiaro? Argilla e acqua. Materiali NON RINNOVABILI.
Cottura: consumo INUTILE di energia NON RINNOVABILE.
Cosa c'è di ecosostenibile nei mattoni?
Nulla.

Ora parliamo del cemento (calcestruzzo, per l'esattezza).

Il calcestruzzo è un conglomerato artificiale costituito da una miscela di legante (calcare sottoposto a cottura), acqua e aggregati (sabbia e ghiaia).

Chiaro? Calcare, sabbia, ghiaia e acqua. Materiali NON RINNOVABILI.
Cottura: consumo INUTILE di energia NON RINNOVABILE.
Cosa c'è di ecosostenibile nel cemento?
Nulla.
Vogliamo PER FAVORE qui, in questo forum, parlare di bioedilizia e bioarchitettura?
Altrimenti, siete capaci di argomentare SERIAMENTE qualcosa CONTRO quello che ho scritto?
Grazie


P,S, Robrossi, lo so bene che non sono baracche, ma per qualcuno qui si.
P.S.2 M3M, scusa se non mi sono arricchito abbastanza. Inoltre Wikipedia è riconosciuta INTERNAZIONALMENTE come fonte autorevole, proprio perchè libera.
P.S. Andy, la colla che si usa in Europa per produrre il legno lamellare NON E' NOCIVA. Non può esserlo, ci sono specifiche direttive europee al riguardo. Ovviamente il legno lamellare può provenire anche fuori dall'Europa....

robrossi

Re: BIOEDILIZIA - BIOARCHITETTURA

Messaggio da robrossi » ven mar 05, 2010 8:55 am

Terzi c'è stato un fraintendimento : lo credo bene che tu lo sai .... ma appunto qualcuno non lo sa ...

ciao

Roby

M3M
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Re: BIOEDILIZIA - BIOARCHITETTURA

Messaggio da M3M » ven mar 05, 2010 9:27 am

P.S.2 M3M, scusa se non mi sono arricchito abbastanza. Inoltre Wikipedia è riconosciuta INTERNAZIONALMENTE come fonte autorevole, proprio perchè libera.
talmente libera che senza fonti potresti essere stato tu a scrivere quella definizione.
ripeto: senza fonti anche wikipedia non è affidabile ed è wikipedia stessa a farcelo notare.

quella definizione di bioarchitettura è una delle tante. tutto il tuo castello di argomentazioni rischia di basarsi su delle fondamenta sbagliate.


Wordreference dice:

bioarchitettura
[bi-o-ar-chi-tet-tù-ra] nome femminile architettura che privilegia il rispetto dell'ambiente, l'uso di materiali naturali e il risparmio energetico.

quindi si parla anche di laterizio qui.

mentre il Corriere casa ci da questa definizione:

Bioarchitettura

Pratica architettonica rispettosa dei principi della sostenibilità. Ha l'obiettivo di instaurare un rapporto di equilibrio tra l'ambiente e il costruito. Si occupa della progettazione di edifici utilizzando esclusivamente materiali edili e tecnologie costruttive non dannose per la salute delle persone e per l'ambiente.

...e anche qui il laterizio ci sta.

andiamo avanti?

magari la Treccani sarà una fonte più affidabile di Wikipedia?

bioarchitettura s. f. [comp. di bio- e architettura, sul modello del ted. Baubiologie, propr. «biologia nelle costruzioni»]. – Branca dell’architettura che teorizza e pratica la costruzione di edifici nei quali si tenga conto di tutti i problemi ecologici relativi alla scelta dei materiali da utilizzare, al consumo di energia e allo smaltimento dei rifiuti, in genere con l’intento di reagire, oltre che all’inquinamento, al consumismo sfrenato e allo sfruttamento esasperato delle risorse.

ecosostenìbile agg. [comp. di eco- e sostenibile]. – Di manufatto (costruzione, edificio, installazione, ecc.), o di forma di sviluppo, compatibile con le esigenze dell’ecologia.

neanche qui riferimenti al legno o alle fonti rinnovabili. Quindi si può discutere anche di laterizio.

devo andare avanti?

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specialdue
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Re: BIOEDILIZIA - BIOARCHITETTURA

Messaggio da specialdue » ven mar 05, 2010 10:20 am

No ti prego non andare avanti,togli la parola laterizio che hai aggiunto tu...e leggi bene

arch.uterzi
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Re: BIOEDILIZIA - BIOARCHITETTURA

Messaggio da arch.uterzi » ven mar 05, 2010 10:40 am

M3M, io amo il dialogo fra persone libere e dotate di buon senso, per cui farò per te ciò che di solito non faccio, ovvero spiegarti CON PAZIENZA alcune cose OVVIE.
M3M ha scritto:....talmente libera che senza fonti potresti essere stato tu a scrivere quella definizione.
ripeto: senza fonti anche wikipedia non è affidabile ed è wikipedia stessa a farcelo notare.
In Wikipedia (sapere condiviso) tutto ciò che viene scritto da qualcuno viene VERIFICATO da centinaia (migliaia?) di altri. Ogni voce viene regolarmente vagliata ed esaminata e chiunque può dire la sua, purchè sia attendibile. Se una definizione di Wikipedia non viene considerata attendibile VIENE CANCELLATA. Se una definizione di Wikipedia è fuorviante VIENE CANCELLATA.
Di tutte queste operazioni rimane sempre traccia nelle discussioni, affinchè si possa sempre risalire a chi ha scritto cosa e perchè. Chiunque può controllare. Anche tu.
M3M ha scritto:....quella definizione di bioarchitettura è una delle tante. tutto il tuo castello di argomentazioni rischia di basarsi su delle fondamenta sbagliate.
Il mio castello di argomentazioni non si basa si fondamenta sbagliate. Stai tranquillo. Invece quello che ho scritto qui, premettendo che le definizioni erano GREZZE, l'ho scritto per far capire anche ai sempliciotti che il laterocemento NON E' ECOSOSTENIBILE e quindi non può far parte di discussioni che vertono sulla BIOEDILIZIA.
M3M ha scritto:....Wordreference ...
Alla faccia della fonte attendibile....
M3M ha scritto:....dice:bioarchitettura[bi-o-ar-chi-tet-tù-ra] nome femminile architettura che privilegia il rispetto dell'ambiente, l'uso di materiali naturali e il risparmio energetico.
* RISPETTO DELL'AMBIENTE significa NON UTILIZZARE RISORSE NON RINNOVABILI.
* USO DI MATERIALI NATURALI significa USO DI MATERIALI CHE NON RICHIEDANO SIGNIFICATIVI PROCESSI ARTIFICIALI PER ESSERE DISPONIBILI IN EDILIZIA.
* RISPARMIO ENERGETICO significa NON SPRECARE ENERGIA PREZIOSA PER CUOCERE AD ALTE TEMPERATURE MATERIALI EDILI.
Quindi NON si parla di laterizio.
M3M ha scritto:....mentre il Corriere casa
Alla faccia della fonte attendibile....
M3M ha scritto:....ci da questa definizione: Bioarchitettura Pratica architettonica rispettosa dei principi della sostenibilità. Ha l'obiettivo di instaurare un rapporto di equilibrio tra l'ambiente e il costruito. Si occupa della progettazione di edifici utilizzando esclusivamente materiali edili e tecnologie costruttive non dannose per la salute delle persone e per l'ambiente.
* SOSTENIBILITA' significa BRUNDTLAND. Vatti a rileggere la definizione.
* MATERIALI E TECNOLOGIE NON DANNOSE significa fare la L.C.A. di ciò che si usa.
E anche qui il laterizio NON ci sta.
M3M ha scritto:....magari la Treccani sarà una fonte più affidabile di Wikipedia?
Senza dubbio...
M3M ha scritto:.... bioarchitettura s. f. [comp. di bio- e architettura, sul modello del ted. Baubiologie, propr. «biologia nelle costruzioni»]. – Branca dell’architettura che teorizza e pratica la costruzione di edifici nei quali si tenga conto di tutti i problemi ecologici relativi alla scelta dei materiali da utilizzare, al consumo di energia e allo smaltimento dei rifiuti, in genere con l’intento di reagire, oltre che all’inquinamento, al consumismo sfrenato e allo sfruttamento esasperato delle risorse.
* CONSUMO DI ENERGIA significa NON CUOCERE.
* SMALTIMENTO DEI RIFIUTI significa NON PRODURRE MACERIE (nè in fase di produzione, nè in fase di costruzione, nè in fase di dismissione).
M3M ha scritto:....ecosostenìbile agg. [comp. di eco- e sostenibile]. – Di manufatto (costruzione, edificio, installazione, ecc.), o di forma di sviluppo, compatibile con le esigenze dell’ecologia.
* ESIGENZE DELL'ECOLOGIA. Vatti a rivedere la definizione di ecologia.
M3M ha scritto:....devo andare avanti?
No, per carità, rischi di farti male peggio.

AndyB72
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Re: BIOEDILIZIA - BIOARCHITETTURA

Messaggio da AndyB72 » ven mar 05, 2010 10:56 am

M3M ha scritto:devo andare avanti?
No, lascia perdere. Basta leggere qualche intervento di robrossi per capire che qui siamo a livello di asilo.

Sul forum dell'Anab puoi discutere di bioarchitettura in legno, mattoni o altri prodotti e nessuno ti farà passare per eretico... :lol:

Io probabilmente costruirò in lengo, ma questo non toglie che esistano altre soluzioni costruttive ottime, non mi chiudo in me stesso per "combattere il nemico".

Come viene trattato l'argomento in questo forum e come vengono spesso accolti i nuovi utenti da qualcuno che si sbruffoneggia solo perchè ha qualche centinaio di messaggi in più è a dir poco imbarazzante. Ha costruito in legno? Ma ben per lui, ma tutti gli altri non son coglioni e questi atteggiamenti da "Io sono Dio" mi fa solo tanta compassione.

L'ho già detto, l'ho ribadito e ora vi lascio tranquillamente l'ultima parola visto che questo genere di discussioni è appurato che sono totalmente INUTILI. :wink:

arch.uterzi
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Re: BIOEDILIZIA - BIOARCHITETTURA

Messaggio da arch.uterzi » ven mar 05, 2010 11:13 am

AndyB72 ha scritto:...Io probabilmente costruirò in lengo...
Adesso abbiamo almeno capito con cosa costruirai.... :lol:

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Re: BIOEDILIZIA - BIOARCHITETTURA

Messaggio da AndyB72 » ven mar 05, 2010 11:18 am

arch.uterzi ha scritto:Adesso abbiamo almeno capito con cosa costruirai.... :lol:
Ho scritto PROBABILMENTE, non SICURAMENTE ! :wink:

Paolo Boni
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Re: BIOEDILIZIA - BIOARCHITETTURA

Messaggio da Paolo Boni » ven mar 05, 2010 11:19 am

AndyB72 ha scritto: Sul forum dell'Anab puoi discutere di bioarchitettura in legno, mattoni o altri prodotti e nessuno ti farà passare per eretico... :lol:
Sighhh purtroppo il forum ANAB è momentaneamente non disponibile... A forza di utilizarlo ci siamo presi un virus...
Tutta colpa della VMC :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Speriamo a breve di sistemarlo e rimetterlo in pista, purtroppo era una cosa abbastanza grave.
A presto online
Paolo

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Re: BIOEDILIZIA - BIOARCHITETTURA

Messaggio da Paolo Boni » ven mar 05, 2010 11:23 am

Etimologia della parola bioarchitettura che avevo già spiegato tempo fa.

viewtopic.php?f=4&t=34582&p=276331&hili ... ie#p276331
ciao Paolo

M3M
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Re: BIOEDILIZIA - BIOARCHITETTURA

Messaggio da M3M » ven mar 05, 2010 11:25 am

Conosco perfettamente il funzionamento di wikipedia. so che tutto questo sfoggio di cultura enciclopedica lo fai per essere simpatico!
CONSUMO DI ENERGIA significa NON CUOCERE.
CONSUMO DI ENERGIA significa NON tagliare a pezzetti, sminuzzare, incollare, verniciare, impregnare, ricomporre in un processo industriale del legno per ridurlo a del lamellare, del OSB, del truciolare, materiali che sono tutt'altro che naturali.

Hai presente il processo industriale per creare della colla o dell'impregnante?

direi che è ben peggiore riguardo all'ambiente che cuocere della terra.

quindi parlerò di laterizio senza problemi... se pensi sia OT puoi sempre segnalare la cosa all'admin del forum. :mrgreen:

arch.uterzi
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Re: BIOEDILIZIA - BIOARCHITETTURA

Messaggio da arch.uterzi » ven mar 05, 2010 11:27 am

Paolo Boni ha scritto:Etimologia della parola bioarchitettura che avevo già spiegato tempo fa.

viewtopic.php?f=4&t=34582&p=276331&hili ... ie#p276331
ciao Paolo
Condivido quanto dici: cioè che -Progetto iniziale, -Scelta ed uso oculato dei materiali di origine naturale combinati in maniera adeguata alla situazione climatica della tua zona, -Attenzione alla certificazione di salubrità dell'abitazione che si andrà a costruire sia del sito he dei materiali utilizzati e -attenzione all'impatto sul territorio è solo UN punto di partenza.

arch.uterzi
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Re: BIOEDILIZIA - BIOARCHITETTURA

Messaggio da arch.uterzi » ven mar 05, 2010 11:35 am

Parto dalla fine:
M3M ha scritto:....quindi parlerò di laterizio senza problemi... se pensi sia OT puoi sempre segnalare la cosa all'admin del forum...
lungi da me fare una cosa del genere. Se riesco a convincerti con argomentazioni valide bene, altrimenti resti libero di fare ciò che vuoi (fregandotene delle argomentazioni valide, alle quali non controbatti).
M3M ha scritto:...Conosco perfettamente il funzionamento di wikipedia...
Se lo conosci, perchè hai scritto quello che hai scritto?
CONSUMO DI ENERGIA significa NON CUOCERE.
Esatto
M3M ha scritto:...CONSUMO DI ENERGIA significa NON tagliare a pezzetti, sminuzzare, incollare, verniciare, impregnare, ricomporre in un processo industriale del legno per ridurlo a del lamellare.
Il lamellare non viene prodotto tagliando a pezzetti, sminuzzando, verniciando e impregnando il legno. Hai le idee un pò confuse.
M3M ha scritto:...del OSB, del truciolare, materiali che sono tutt'altro che naturali..
Su questi prodotti ti posso in parte dare ragione, dato che qui la presenza di colla è significativa. Tuttavia essi sono prodotti con gli scarti, quindi hanno un buon valore di dismissione nella L.C.A.
M3M ha scritto:...Hai presente il processo industriale per creare della colla o dell'impregnante? .
Si, certamente.
M3M ha scritto:...direi che è ben peggiore riguardo all'ambiente che cuocere della terra..
Tu dici?

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